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painatal De: Parede 2/9/2010 12:03:14 AM	outra duvida Isto já foi respondido mas n encontro o tópico. p.e. platinium angel mais transcendence - se tiver + que 20 pontos de vida perco ou não? sei que o efeito negativo ganha vantagem mas pode ser visto de 2 pontos de vista o de ganhar e o de perder.... qual é que levo em conta? Alterado a 2/9/2010 12:06:01 AM por painatal Tópico Locked Responder
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 2/9/2010 3:28:19 AM	Re Como é que queres que o jogo continue normalmente, se sempre que a habilidade do Transcendence resolver e for negada pelo Angel, apenas dispara novamente? O Transcendence vai sempre verificar se a condiçao é verdadeira, e dispara sempre. A unica hipotese que tens de parar o loop é retirar ou o Transcendence ou o Angel do battlefield enquanto a habilidade do Transcendence está na stack à espera de resolver. Se retirares o Transcendence, safas-te, pois o Angel vai negar a tua perda de jogo, e o jogo prossegue normalmente. Se retirares o Anjo, perdes assim que a habilidade do Transcendence resolver. Cumps Alterado a 2/9/2010 3:29:50 AM por S1NE4T3R
painatal De: Parede 2/9/2010 2:31:22 AM	re então mas n ha hipotese de o jogo continuar normalmente? e esse jogador simplesmente nao pode perder?
gaiatoamaro De: Évora 2/9/2010 12:44:46 AM	re.. a ya.. ok lol obgdo
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 2/9/2010 12:39:38 AM	Re Se lesses o meu 1º post neste topico com mais atençao percebias o porquê.... A habilidade do Transcendence que tenta matar o jogador é uma Triggered Ability que dispara sempre que o controlador do Transcendence tem 20 ou mais de vida. A situaçao explicada num diagrama simples é a seguinte: Transcendence dispara -> habilidade é colocada na stack e resolve -> Efeito tenta matar jogador -> Platinum Angel nega esse efeito -> Jogador tem 20 ou mais de vida -> Transcendence dispara....repete o ciclo. Got it now? É um ciclo que nao acaba, o Transcendence vai disparar sempre...e o jogo nao prossegue simplesmente...loops dao Draw automatico. Cumps Alterado a 2/9/2010 12:40:27 AM por S1NE4T3R
gaiatoamaro De: Évora 2/9/2010 12:34:14 AM	re.. pois eu mesmo assim continuo sem perceber porque é que o oponente não pode perder.. Que nós não podemos isso já estava bem claro mas se a vida do oponente chegar a 0 ele não morre porque?
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 2/9/2010 12:27:10 AM	Re @painatal: Se um efeito disser que podes fazer uma coisa, e simultaneamente um efeito disser que nao podes fazer essa mesma coisa, o negativo toma prioridade. E isso acontece aqui nesta situaçao. O Transcendence tenta fazer com que percas o jogo, e o Platinum Angel diz que nao podes. O negativo (platinum angel - you can’t lose...) toma prioridade. Mas como eu ja disse, o Transcendence vai disparar sempre, e o jogo nao procede. O Transcendence vai tentar sempre matar-te e o Angel nao deixa. @gaiatoamaro: Eu nao faço confusoes. Not my thing. Queres o ruling do Transcendence? Lê: "If your life total is 20 or more and you control an effect that states "you can’t lose the game", then an infinite loop is formed. If neither player wants to end the loop by removing one of these two cards from the battlefield, the game ends in a draw." E um Platinum Angel + Abyssal Persecutor, nao causa um Draw por defeito, meu amigo. Cumps Alterado a 2/9/2010 12:36:52 AM por S1NE4T3R
gaiatoamaro De: Évora 2/9/2010 12:17:44 AM	re.. Empate não, o outro sempre pode acabar por perder, visto que nenhuma das duas cartas influênciam o oponente.. Em draw é impossivel, pelo menos pelo que vi. Agora fui eu que fiquei com dúvidas. S1NE4T3R acho que estás a confundir a transcendence com alguma outra carta, possivelmente com o abyssal. Agora se estiver em jogo 1 platinum angel e um abyssal ai sim dá empate. Alterado a 2/9/2010 12:19:35 AM por gaiatoamaro
painatal De: Parede 2/9/2010 12:16:56 AM	re Mas n havia uma situação em que e efeito negativo ganhava...n me lembro se era com o abyssal persecutor
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 2/9/2010 12:14:37 AM	Re Nesse caso um Infinite Loop é criado. A habilidade que faz com que percas o jogo através do Transcendence é uma triggered ability que vai disparar sempre que tenhas 20 ou mais de vida. Se tiveres um efeito que diga que nao podes perder o jogo, como o do Platinum Angel, a habilidade do Transcendence sempre que resolve nao faz nada, mas irá continuamente disparar e ser colocada na stack. Se nenhuma das duas cartas sair do Battlefield, o jogo nao irá avançar, e acaba num Draw. Cumps

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