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UtilizadorResposta

Unminer
De: Barcelos
7/22/2009 12:45:40 AM
MonoBlack Control [Ext] ---> Pedem-se opiniões PLEASE   
Bem, eu já não jogava Magic há cerca de 2 anos e neste Verão decidi recomeçar (por causa do "vício" =D). Contudo, durante esses 2 anos o meu MonoBlack Control (Extended) ficou um pouco desactualizado (lá se foi a Cabal Coffers ) e por isso decidi actualizá-lo. Só que tendo em conta as novas tendências para decks gostava que vocês pudessem dar uma opinião quanto à estrutura e valia deste baralho.

TOTAL: 63 cartas

Terrenos (23):

-Pântanos x18
-Blinkmoth Nexus x4
-Urborg, Tomb of Yawgmoth x1


Criaturas ( 8 ) :
-Kokusho, the Evening Star x3
-Solemn Simulacrum x4
-Avatar of Woe x1


Feitiços (22):

-Duress x4
-Mind Sludge x4
-Extirpate x4
-Dash Hopes x4
-Consume Spirit x4
-Damnation x2


Artefactos (7):

-Oblivion Stone x3
-Guardian Idol x4


Encantamentos (3):

-Phyrexian Arena x3



Side-board (15):

-Kokusho, the Evening Star x1
-Oblivion Stone x1 // Phyrexian Arena x1 (qual acham melhor?)
-Promise of Power x2 // Cranial Extraction x2 (same: qual acham melhor?)
-Damnation x2
-Haunting Echoes x2
-Isochron Scepter x3
-Thoughtseize x4


Eu estava a pensar em juntar aqui um splash de Azul. Punha 2 Ilhas e 4 Drowned Catacomb (e tirava 2 Blinkmoth Nexus e 4 Pântanos) e no side-board metia 4 Traumatize em vez das 4 Bitter Ordeal, e punha 4 Glimpse the Unthinkable em vez das duas Damnation e das duas Promise of Power. Que acham?

Se me puderem ajudar agradecia muito. Por isso força nos comentários .
Alterado a 25-07-2009 0:03:41 por Unminer

Ghazi


De: Setubal
8/5/2009 7:35:55 PM
sobre o mono deck
sabes o que e´te fazia falta um shades form que é
encantamento que se pagares 1 mana as vezes que quiseres mas desde que só pagues mana preta ele ganha +1+1 para cada mana e quando essa criatura morrer volta para o teu controlo eu fiz isto contra um amigo meu contra a Maelstrom dele destrui-a e ganhei o controlo dela ganhei.
e tambem uma tísica que destroi a criatura alvo e o controlador dessa criatura perde uma quantidade de pontos igual á seu poder +ma sua resistência
É granda dupla
Alterado a 05-08-2009 19:37:10 por Ghazi

Unminer

De: Barcelos
7/28/2009 11:11:46 PM
RE: re
É mesmo como disseste. Não há nenhum deck que seja invencível, o que podemos fazer é com que essas debilidades sejam mais bem "disfarçadas" e tentar aproveitar o bom do nosso deck, especialmente num formato tão diversificado e aberto como é Extended.

Bem, mais uma vez agradeço a tua ajuda

Fica bem

flavioalves


De: Coimbra
7/28/2009 11:02:16 PM
re
Sempre ao dispor .

A ideia é mesmo essa, que disseste.

O deck continua a ter fraquezas, mas perde quase sempre para aqueles arranques explosivos que alguns deck têm... não há muito a fazer nesses casos.

Felizmente Extended têm uma boa variedade de decks poderosos e quase todos podem ganhar aos outros com o seu melhor arranque, este é demasiado dependente das Smallpoxs e por isso pode sofrer um bocado para Spell Snare, mas mais uma vez, quando tudo corre bem ao oponente e mal a nós... nem os melhores ganham sempre! Só ganham mais.


Unminer

De: Barcelos
7/28/2009 10:51:22 PM
Ah bom
Não tinha percebido dessa forma. Estava a pensar de uma forma mais linear, mas sendo assim de facto a estrutura desse deck já muito mais sentido: baixo CMC e cartas com efeitos capazes de levar o oponente a não ter o jogo desejado.

E quanto aos mulligans, de facto esse é um dos grandes problemas de muitos jogadores. Eu próprio já tive esse problema, mas com o tempo comecei a conhecer melhor as cartas e o deck e agora apercebo-me quando tenho ou não uma mão minimamente "competitiva".

Já agora, muito obrigado pela colaboração

Fica bem

flavioalves


De: Coimbra
7/28/2009 10:32:59 PM
re
O objectivo do deck é precisamente esse, mas o que estás a dizer tem uma grande falha:

Sabes o que acontece quando começas a comprar descarte quando o oponente já está a jogar em top deck?

-Perdes. Porque estás a comprar cartas "más" enquanto o oponente está a comprar cartas "boas" e a jogá-las antes que as possas descartar.

Em Extended os jogadores começam a fazer mágicas (muitas) assim que o jogo começa. Um jogador com um bom deck de Extended já tem dificuldade em ter boas opções na mão quando precisa delas. Tirar-lhe a mão não é dificil porque ele já faz grande parte do trabalho sozinho(a).
Tens que ter em consideração que Extended é muito mais rápido do que T2, se ficas parado perdes, não há volta a dar. Vais a jogo com más mãos e perdes, não há volta a dar. Por isso é que em Extended há muitos mulligans (e quantos mais bons jogadores apanhas, mais mulligans fazem, porque sabem perfeitamente quando o devem fazer, ao contrário dos outros que não se apercebem da real qualidade da sua mão).
Este deck (esta versão, mais concretamente) maximiza a vantagem em relação aos mulligans do oponente e a reduzir a percentagem de maus draws. Smallpox é especialmente poderosa neste efeito. E estás a esquecer-te que, a partir do momento em que tens 3 ou 4 terrenos em jogo os Raven’s Crime transformam todos os terrenos que compras em mais Raven’s Crime, o que é especialmente devastador contra controlo (nem tanto contra Aggro, mas não se pode ter tudo ao mesmo tempo ).

Unminer

De: Barcelos
7/28/2009 10:08:36 PM
Mas...
O objectivo de um Rack, e corrije-me se estiver errado, não é fazer com que o oponente tenha o menor número de cartas na mão?
Se assim é eu acho que devia ter mais cartas para descartar. Se não, peço desculpa pela ignorância e será que me podes explicar o objectivo do deck?

Fica bem

flavioalves


De: Coimbra
7/28/2009 10:03:31 PM
Não percebeste?!
Que parte do deck é que não percebes!

Parece-me bastante simples, para um Rack normal!!

Quase todas as cartas funcionam perfeitamente juntas, já testei este deck (sem Nyxathid, com Tombstalker) na época passada e funciona perfeitamente bem em ambientes com pouco burn.

O único, GRANDE, problema do deck é que só pode jugar com 4 Smallpox... deviam ser 8!

Mas que parte te parece mal?

Quanto ao deck do pedrobronze( que é bem giro e tambem merece o comentário), parece bem melhor em ambientes com mais burn, mas não gosto muito da Sakura depois das mudanças de regras no dano de combate (apesar de achar que pode continuar a ser jogada, apenas é uma carta pior) e do Troll Ascetic que tambem gostei noutras alturas, mas que não me parece muito eficiente no formato actual de ComboElves, Affinity e Wizards/Fadas... não pode bloquear no turno em que entra em jogo (e se tiveres mana para tudo é porque já é tarde demais e o jogo vai acabar logo a seguir de uma maneira ou outra), é mais pequena do que outras criaturas que custam o mesmo e na verdade, sem equipamentos, faz pouco mais do que atacar para 3 num formato dominado por Goyfs e por decks que ganham ao 3º turno. E Garruk é muito mau num formato dominado por fadas porque nunca entra em jogo (apesar de ser muito bom quando o ambiente está com muito burn[normalmente no inicio da epoca e mais para a frente quando "irónicamente" fadas começam a dominar]).
Eu gosto, desde que o ambiente da altura permita este tipo de decks, mas no geral DeadCloudDeck parece-me superior na maior parte do tempo.

Mas é apenas uma opinião! Acho que deves arranjar um substituto para o Ascético porque é "o elo mais fraco" do deck.
Alterado a 28-07-2009 22:17:17 por flavioalves

Unminer

De: Barcelos
7/28/2009 7:32:10 PM
Fixe!!!
Pedrobronze esse já é um deck mais aproximado do que eu queria, apesar de ser mais verde que preto. Capaz de conjugar o bom do verde com o bom do preto, sem abdicar de nenhuma das suas características. Agora vou ver algumas modificações para se adaptar mais ao meu estilo de jogo.
Muito obrigado pela ajuda, foi preciosa

Fiquem bem
Alterado a 28-07-2009 21:46:47 por Unminer

buret


De: Favelas de Évora
7/28/2009 6:54:31 PM
re
korlash nao?

pedrobronze


De: Senhora da Hora
7/28/2009 5:55:45 PM
Já agora
Vê aí a lista do meu deck verde e preto extended (ao contrário do teu, o meu é tem G over B)


TERRENOS - 20
4 Overgrown Tomb
4 Llanowar Wastes
4 Treetop
1 Pendelhaven
5 Forest
2 Swamp

BICHOS - 18
4 Birds
4 Sakura
4 Goyf
4 Ascetic Troll
2 Witness

WALKERS - 5
3 Garruk
2 Liliana

ARTEFACTOS - 7
2 Jitte
2 Sword of Fire and Ice
3 Chrome Mox

FEITIÇOS - 10
4 Thougtseize
4 Maelstorm Pulse
2 Damnation

SIDEBOARD - 15
4 Kitchen Finks
3 Naturalize
3 Extirpate
3 Tormod’s Crypt
1 Damnation
1 Witness


Só uso 20 terrenos por causa de birds, sakura e moxes. Eventualmente daria jeito usar instantes (por causa do goyf e não só). Talvez o putrefy em vez de pulse, apesar de ser inferior.

Abraço
Responder

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