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FilipeFern De: Queluz 4/6/2008 11:31:26 AM	Proposta de criação de regras - TROCAS Na secção de trocas, o envio (uma das coisas que mais problemas dá) ñ está regulamentado (ñ está estipulado nas regras), o que, muitas vezes gera confusão quanto à responsabilidade em caso de extravio, o que eu proponho é regulamentar isso, para que sejam definidas responsabilidades à partida. COMPRAS: O envio das cartas (embora pago pelo comprador) penso que deverá ser da responsabilidade do vendedor e sempre em envio registado (penso que hoje em dia muito poucos users fazem compras de valor inferior a 5 €, logo ñ me parece descabido dar + 1€ para ter a certeza que a encomenda chega ao destinatário). Assim, deverá partir do vendedor a proposta para que o envio seja feito em correio registado (obviamente pago pelo comprador), sendo que a responsabilidade de garantir que as cartas cheguem ao destino será sua; caso o comprador se recuse a pagar pelo envio registado (comprovado por PM), a responsabilidade do envio já ñ será do vendedor, passando assim para o comprador, ficando este com o prejuízo caso as cartas sejam extraviadas. Da mesma forma, o envio do dinheiro é da responsabilidade do comprador, tendo este que apresentar provas que o pagamento foi feito (preferencialmente por transferencia bancária, depósito ou vale postal, já que ñ é permitido o envio de dinheiro por carta e, mesmo que esta seja enviada em correio registado, os correios logicamente ñ se irão responsabilizar pela sua devolução). Sei que muitos users (principalmente menores de idade ñ têm acesso directo a transferências bancárias, mas ñ deve custar muito pedir aos pais ou a um amigo para o fazer, ou então basta eles próprios dirigirem-se ao banco e fazerem um depósito directo ao balcão na conta do vendedor, aí o bancário irá atribuir um recibo que prova que o depósito foi feito na conta X). Nota: Para este efeito, leilões funcionariam como compras TROCAS: No caso das trocas, tendo em conta que o envio é pago por cada um dos envolvidos parece-me lógico que cada um fique responsável pelo envio das suas próprias cartas; funcionando o sistema de referências para decidir quem envia primeiro (a ñ ser que algo diferente seja acordado entre as partes). Também neste caso o envio deverá ser feito em correio registado. Compreendo que neste caso (das trocas) "custe mais" enviar registado, mas quem ñ o fizer ñ terá como provar que, de facto, fez o envio das cartas, ficando assim prejudicado caso algo ñ corra bem (extravio, por exemplo). Nota: Obviamente ficariam isentas destas regras as trocas feitas em mão. Sei que muitos compradores e principalmente vendedores já funcionam desta forma, mas penso que seria útil definir isto como regra, para que ñ existam situações do género: C – “Ainda ñ recebi as cartas...” V – “Mas eu já enviei.” C – “Então vais ter que enviar outra vez ou vais pos BTs” V – “Nop, quem é que me diz que tu já ñ as recebeste?” Ao menos, com isto definido como regra, as responsabilidade ficam claras e é como disse ao princípio, ñ vale a pena (tendo em conta o valores normalmente envolvidos nas trocas/vendas) ficar sem as cartas porque ñ se deu 1€ para registar o envio... É grande e custa a ler , mas parece-me que é útil Gostava de "ouvir" opiniões, por isso opinem... Fkem bem Responder
MarV De: Silvalde 4/16/2008 12:15:50 AM	re É muita coisa e não tive paciencia pra ler tudo. Mas vou "amandar uns bitaites" na mesma!! Axo k o forum está muito bem assim e o sistema de pré-refs vem evitar k s dêm situações de burla continuada como já aconteceu. Agora, claro k nenhum sistema é infalível! Ninguém s livra de ficar a arder uma vez ou outra!!! A solução para isso é cada user do forum fazer uso do seu bom senso. POr exemplo: não s por a mandar 200euros em cartas para uma pessoa com kem nunca trocou e com poucas refs. Também s pode sempre pedir opinião a um moderador sobre um user antes de efectuar um negócio mais avultado. Agora correio registado como "regra" parece.me exagero. Eu no inicio também mandava sempre registado, mas fui ganhando confiança e ja fiz mais de 30negocios em correio normal... mesmo k fike a arder 30euros agora não paga o registo!!!! Qunato a por na ref k s mandou primeiro...é uma ideia...sinceramente não vou tar a ler as refs todas...mas é uma ideia... Foi um pekeno comentario à parte k saltou à vista! Mas de qualquer forma estas discussões são sempre proveitosas por isso boa discussão a todos!!! Alterado a 16-04-2008 0:17:44 por MarV
FilipeFern De: Queluz 4/10/2008 8:52:58 PM	... Passa-se só a trocar com quem se conhece pessoalmente e + nada, quem fizesse isso via que ñ iram haver muitas trocas/propostas para os seus lados (por isso é que, mesmo agora, ñ há muita gente que o faça, porque têm medo, e com razão, que façam menos trocas do que fariam se cumprissem a regra). Fka bem
israelita De: Ovar 4/10/2008 8:48:00 PM	re mas o que eu digo é so isto: imagina que todos começamos a por no topico que nao mandamos primeiro? que acontece? é preciso dizer mais alguma coisa?
FilipeFern De: Queluz 4/10/2008 8:43:31 PM	Humm Eu tenho por norma cumprir sempre a regra das referências (tanto nas trocas como nas compras), mas, tal como já disse, penso que aqueles que avisam à partida que ñ que ñ enviam primeiro (no tópico de trocas ou leilões) ñ devem ser penalizados, até porque se eles estão a impôr essa regra, só troca ou lhes compra cartas quem quer. Agora quem ñ avisa nos tópicos e depois de combinada a troca vem dizer isso (ou pior, depois de combinados ou feitos os envios vêm dizer que ñ enviam primeiro ou que vão esperar que as cartas do outro cheguem), esses concordo que sejam penalizados. Fkem bem
darkrai_666 De: estarreja 4/10/2008 2:46:20 PM	re Estou de acordo com o Isra..eu tambem quando comecei aki era komo tu,nuno,mas agora,percebo que as refs sao uma koisa importante,e aumentam o teu estatuto e respeitabilidade... Tipos como tu dão a impressão que querem ser como o Cheezest e o Murphy.. Man...se tens menos refs que alguém,tens que mandar primeiro ou atão parece que queres mitrar,mesmo que não queiras. enfim..putos sao assim. abraço isra,painbringere ao resto do pessoal fixe
Painbringer Moderador Geral De: Machico 4/9/2008 10:28:00 PM	... no sabado(ou antes se conseguir) vou falar com o adm. sobre esse ponto,o resto ja ta + - encaminhado, sendo k na segunda feira poderão encontrar as regras actualizadas nos locais do costume que interessam as trocas.(regras das trocas, regras das referencias de bom trocador e regras das denuncias de mau trocador)
israelita De: Ovar 4/9/2008 10:03:02 PM	re Fácil. Moderadores, criem uma votaçao e vamos la democraticamente. Ou entao falem com o admin. a ver o que ele acha. Acho que é uma regra importante, e nao acho justo andarem aí uns que nao a cumprem. Eu cumpri, e cumpro. E nao faço uma troca em que tenha mais refs e envie primeiro. E todos deviam de o fazer... Existe o sistema, é para aplicar, senao mais vale apagar a secçao das referencias, uma vez que ha pessoas que acham que nao serve para nada. E depois sera a confusao total, motins no forum, vidros partidos, carros incendiados, os moderadores em cima dum carro dos bombeiros a dispersar o pessoal à mangueirada, enfim, a anarquia total... ps: regras sao regras, se existem sao pa cumprir Alterado a 09-04-2008 22:12:09 por israelita
NunoG De: Ponta Delgada 4/9/2008 11:50:56 AM	re ebay serviu de exemplo para explicar que só bida quem quer...
NunoG De: Ponta Delgada 4/9/2008 11:32:44 AM	re a regra pode ser criada à vontade...não podem é obrigar as pessoas a enviar primeiro se estas não quiserem...é só isso que estou a tentar dizer... mas acho que cada um é livre de criar as suas proprias "regras" de troca...quem quiser aceitar, aceita....quem não quiser aceitar, não aceita...isto parece-me claro como a agua...nao ha fundamento nenhum para obrigar seja la quem for a enviar primeiro caso a pessoa não queira... com regra ou sem ela... vejam por exemplo o ebay...quem vende recebe sempre primeiro...e isso nem se poe em causa...ok, não é propriamente um forum, mas tambem tem refs...e cada um decide basicamente em que leilão vai fazer o bid...se o facto de alguem ter poucas refs constitui factor de risco entao pura e simplesmente não bidam...passa-se exactamente o mesmo aqui...se alguem novo diz que não manda primeiro, é simples, não façam negocio com ele...isso vai sempre depender de cada um e não me parece que possa ser regulado...
NunoG De: Ponta Delgada 4/9/2008 12:28:22 AM	re israelita olha por exemplo, o facto de ter pagina de refs serve para demonstrar que sou bom trader apesar de no inicio nao enviar nada a ninguem em primeiro e serve para demonstrar que quem confiou em mim nao saiu defraudado... se toda a gente ler as regras individuais de cada um filtra-se logo o que interessa... entras num post em que o titulo indica cartas que tu queres, começas a ler as regras e ele nao manda primeiro...vais fazer o que, obriga-lo a mandar???vão banir a pessoa do forum por causa disso??? entao em oposição à ANARQUIA vamos ter o que? FASCISMO Mais uma vez refiro que ha inumeros foruns de troca de cartas pelo mundo fora em que as coisas funcionam assim, continuo sem perceber a diferença que ha no tuga e nem percebo a necessidade que ha em implementar essa regra...vai mudar o que, basicamente???nada...ja se fazem trocas todos os dias...vão se continuar a fazer...só trocam uns com os outros quem quer, vão continuar a fazer o mesmo...ou seja, vai servir pra que, ao certo?para a lista de infrações aumentar???ok...e isso vai servir pra que mesmo???

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