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Utilizador | Resposta | GDV

  De: Rio de Mouro 3/18/2013 9:16:05 PM | [Casual] Play - Boros
Boas pessoal, cá estou eu de novo com mais um deck.
Com esta lista pretende-se o seguinte:
Criar uma lista de Boros, sem sb, para jogar com o pessoal, tanto em 1 vs 1, como 2HG como Free for All.
I know, é um bocado complicado fazer algo do género, principalmente com um deck que tem tendência a ser o mais aggro possível.
A ideia inicial começou com um update o meu Boros Landfall de Pauper, visto ter adquirido algumas coisas "jeitosas" para o deck.
De seguida pensei em tentar criar mais alguma interacção entre as próprias criaturas e com o já existente Battle Cry e o novo Battalion, pareceu-me que seria a melhor opção.
Contudo tem-se tornado mais difícil do que esperava e por isso decidi-me por colocar aqui o deck e pedir a vossa ajuda.
Peço para considerarem que é um deck para brincar com o pessoal, feito irl e que será budget, por isso peço que considerem as opções e não digam cartas acima dos 4€/5€, pois não penso comprar nada, adquirindo apenas o que preciso por trocas.
Desde já passo à decklist:
Lands: 22
5 Plains
5 Mountain
2 Boros Garrison
4 Teetering Peak
4 Terramorphic Expanse
2 Evolving Wilds
Creatures: 24
4 Steppe Lynx
4 Signal Pest
1 Goblin Bushwhacker
2 Rakdos Cackler
4 Elite Vanguard
4 Plated Geopede
2 Mirran Crusader
2 Spark Trooper
1 Firemane Avenger
Spells: 14
4 Lightning Bolt
2 Path to Exile
3 Swords to Plowshares
4 Lightning Helix
1 Umezawa’s Jitte
Estou a pensar inserir:
1 Slayer’s Stronghold
2 Rakdos Cackler
3 Boros Charm.
Contudo não sei se os Cacklers serão a melhor opção, nem sei o que alterar mais.
Espero que possam ajudar, principalmente com dicas construtivas, dizendo principalmente o porquê de colocar carta "x" ou "y" e o porquê de tirar carta "w" ou "z".
Desde já um muito obrigado por toda a ajuda.
Cumps
Alterado a 3/20/2013 1:58:45 PM por milton18 | GDV

   De: Rio de Mouro 3/22/2013 2:42:36 PM | Boas
Afinal vou-me ficar mesmo pelo aggro puro, para 1vs1 match.
É o melhor, mais prático e mais barato. Em multiplayer games levo outro deck que tenha em casa.
Desde já obrigado por toda a ajuda prestada e por me fazerem perceber, que ou vai pelo Aggro puro ou não vale a pena.
Cumps
| milton18

     Moderador De: Aveiro 3/21/2013 12:45:23 PM | r
A versão  que te passei resultou de testar a tua.
Comecei por cortar os Emissary, porque não havia muito uso eficaz da mana no deck.
De resto a lista é propositadamente a puxar para midrange, tipo o Naya de T2 antigo, de forma a ser menos afectada quando não tens os tipos de terreno certos.
Não acho que dê para passar com mais de 4 Terramorphic, mas precisas de ter alguns efeitos desses.
Usei essa como inspiração para a manabase também, com excepção para o desequilíbrio para as florestas devido ao ape e ao lion.
A Township pareceu-me melhor terreno para o lategame que o multiplayer tem do que o Stronghold. Pelo que testei tinha razão. Tem apenas 1 porque não me parece que possas ter mais terrenos incolores.
Ainda estou a considerar cortar o Ziggurat para mais básicas.
Devido à curva ser mais alta que o normal achei que o deck precisava de uma criatura para o lugar do Hierarch. Escolhi o Pilgrim porque ele converte o desequilíbrio de Florestas em mana Branca.
Também pus os dois Crusaders, a contar com a ajuda do Pilgrim, porque são fixes e já os tens. Mas talvez seja melhor voltar aos 4 Thoctar.
Cortei uma StP e se tiveres mais 2 Path corta o resto das Swords, foram sempre horríveis quando as tive na mão.
De resto o Ape e o Lion tem sido 2/3 consistentemente, mas o Nacatl só é consistentemente 2/2. Acho que é de considerar trocar o Nacatl pelo Boar. Alterado a 3/21/2013 12:46:48 PM por milton18 | GDV

   De: Rio de Mouro 3/21/2013 11:15:23 AM | Boas
A nível de Boros e que tal uma lista assim:
Lands: 22
5 Plains
5 Mountain
2 Boros Garrison
2 Teetering Peak
4 Terramorphic Expanse
2 Evolving Wilds
2 Slayer’s Stronghold
Creatures: 24
4 Steppe Lynx
4 Rakdos Cackler
4 Elite Vanguard
4 Plated Geopede
2 Mirran Crusader
1 Grim Lavamancer
3 Ranger of Eos
2 Hero of Bladehold
Spells: 14
4 Lightning Bolt
2 Path to Exile
3 Swords to Plowshares
4 Lightning Helix
1 Umezawa’s Jitte
Já estaria uma lista mais equilibrada? No caso de fazerem uma lista totalmente aggro, como fariam?
Em Zoo, já tentei esta lista:
2 Slaye’s Stronghold
4 Terramorphic Expanse
3 Karplusean Forest
3 Battlefield Forge
4 Forest
4 Plains
4 Mountain
4 Wild Nacatl
4 Kird Ape
4 Loam Lion
4 Burning-Tree Emissary
4 Flinthoof Boar
4 Bloodbraid Elf
4 Lightning Bolt
3 Swords to Plowshares
2 Path to Exile
3 Lightning Helix
1 Umezawa’s Jitte
Partilhei com o Milton esta lista e segundo as alterações que ele me aconselhou ficou pelo seguinte:
1 Gavony Township
4 Terramorphic Expanse
2 Battlefield Forge
5 Forest
3 Plains
3 Mountain
2 Karplusan Forest
2 Ancient Ziggurat
1 Brushland
4 Wild Nacatl
4 Kird Ape
4 Loam Lion
4 Bloodbraid Elf
2 Mirran Crusader
2 Woolly Thoctar
4 Avacyn’s Pilgrim
4 Lightning Bolt
2 Swords to Plowshares
2 Path to Exile
4 Lightning Helix
1 Umezawa’s Jitte
O que alterar em cada versão, que vertente seguir, quais as melhores opções ...
Espero que possam continuar a ajudar.
Cumps
| flavioalves

   De: Coimbra 3/21/2013 3:08:24 AM | re
Quanto à hipotese Zoo (parto do principio que seja  ), não acho que seja grande ideia. A base de mana é muito dificil de funcionar dentro do tempo sem Shocks e Fetchs (raras). Pelos menos maximizando as criaturas boas (Nacatl, Ape e Lion)! Precisavas de carregar nas fetch comuns para acertar nas cores, o que te ía abrandar fatalmente o deck. E substituir por Pains e Duals de Scars acelerava o deck mas transformava todas essas criaturas em 1/1 (pelo menos não podias confiar em que fossem mais que isso).
 tambem era uma opção a considerar! Ganhavas logo acesso a Kird Apes mais consistentes, Naya Hushblade, Burning-Tree Shaman, Giant Solifuge, Rumbling Slum, Scab-Clan Mauler, Boggart Ram-Gang, Tattermunge Maniac, Burning-Tree Emissary, Ghor-Clan Rampager, Skarrg Guildmage... e muitas outras opções Budget. Perdias principalmente as Helix. Mas tambem ganhavas a opção de usar Treetop ou Raging Ravine.
Pode não ser a tua preferencia, mas neste momento eu, pessoalmente, gosto mais da lista de opções de RG para lowbudget versátil com possibilidades em multiplayer.
| GDV

   De: Rio de Mouro 3/20/2013 6:56:50 PM | Re
E a nível de 1 e 2drops sem ser landfallers? Eu queria deixar de ter tanta "necessidade" deles, mas não sei até que ponto possam existir criaturas melhores.
Quanto à base de mana, não penso subir para mais de 22, acho que é o número certo para aquilo que pretendo do deck.
Spells também não vou alterar, tenho uma boa quantidade de Burn/Spot Removal e a Jitte com 1off chega perfeitamente.
A única dúvida continua mesmo a nível de criaturas ...
Se alguém poder/quiser dar uma ajuda e avançar com nomes e números agradeço imenso.
Desde já obrigado pela ajuda.
Cumps
| milton18

     Moderador De: Aveiro 3/20/2013 1:57:57 PM | r
Não faço ideia de quanto esteja a custar o Hero, mas assumo que não seja demasiado caro uma vez que rodou de t2 e não joga muito em lado nenhum.
Os crusaders deixa estar.
Zoo parece-me fixe, dentro daquela lista que partilhei contigo mas fica um deck completamente diferente. Como a manabase é budget ficas sem acesso às cartas de dupla cor. Não sei até que ponto é mais viável em multiplayer.
Acho que em multiplayer mantinha as duas cores e punha os heros/rangers
Boros Charm não usava em multiplayer. 4 de dano quando tens de dar muito mais de 20 para ganhar o jogo não parece muito bom.
Double Strike para dar dano só compensa numa criatura com poder 5+, que tu não tens.
| GDV

   De: Rio de Mouro 3/20/2013 1:24:29 PM | Re
Milton, por acaso já tinha considerado o Hero branco, mas nunca tinha visto preços, isto porque também não quero investir muito no deck, verdade seja dita.
Tou a pensar seriamente em manter os Mirran Crusader que são um mimo com a Jitte.
O objectivo seria tentar cortar um pouco nos Landfallers, para não ficar tão dependente da entrada de lands, só que não estou a conseguir encontrar a "fórmula" secreta para que isso resulte.
Quanto a passar a jogar de Zoo, coisa que já ponderei imenso, não sei se será viável, acabo por ter criaturas melhores, mas o verde fica só a rodar para os Nacatls e para ter a forest que Kird Ape e Loam Lion iam precisar.
Neste caso teria também acesso a Flinthoof Boar, mas não sei até que ponto seria viável jogar de Zoo sem uma base decente ao invés do Boros ou Gruul ...
Também tenho algumas dúvidas com a inclusão do Boros Charm, carta que acho extremamente boa, não só pelos 4 de dano por RW, como pelo facto de poder dar Double Strike a um creature para acabar com o jogo.... Não falei na resposta que a carta oferece a mass removal porque o pessoal com quem jogo não usa muito disso.
Mais opiniões serão bem vindas, se vale ou não a pena mudar as cores do deck, alterar alguma delas, cartas a colocar e a tirar, só peço que digam o porquê de o fazerem.
Desde já obrigado por toda a ajuda já prestada.
Cumps
| milton18

     Moderador De: Aveiro 3/20/2013 1:28:45 AM | r
se queres tornar o deck mais viável em multiplayer acho que precisas de por umas criaturas mais pesadas e capazes de ganhar o jogo sozinhas, tipo Hero of Bladehold.
Ou mesmo o Ranger, como o flavio sugeriu. O problema do deck é perder gás. O Ranger ajuda nisso.
já consideraste battlefield forge?
O stronghold gosto e usava.
já considereaste Zektar Shrine Expedition e Stormblood Berserker? | GDV

   De: Rio de Mouro 3/20/2013 12:22:28 AM | Boas
Desde já agradeço o comment Flávio.
Quanto ao deck:
Eu estava a usar 8 fetchs, mas queria algo que não dependesse tanto do Landfall. Contudo, notei que o deck está um tanto ou quanto mais lento.
Estou a pensar colocar as 2 Fetchs para atingir as 24 Lands, talvez.
Quanto aos Troopers, estava a pensar utilizá-los mais como finishers, por assim dizer, mas como é raro saírem-me, acho que são os primeiros a sair para colocar 2 Cacklers, ou 2 Rangers, como referiste.
Quanto ao Lavamancer, não sei até que ponto será viável, mas será uma carta a testar, até porque não acho valer a pena colocá-lo como 1off se não tiver Ranger os Eos no deck.
Quanto aos Signal Pest, achas que estão bem no deck?
Tiro o Firemane Avenger e como 4 drop apenas Rangers?
Boros Charm e Slayer’s Stronghold para dentro do deck?
Quanto aos 1drops, serão estes os melhores ou deverei alterá-los? (isto considerando as limitações do deck, claro)
Opiniões aceitam-se.
Cumps
| flavioalves

   De: Coimbra 3/19/2013 9:59:47 PM | opinião
Parece-me que tens fetchs a menos para tanto landfall.
E talvez 2 ou 3 Ranger of Eos não seja má ideia como topo da curva. Talvez adicionando 1 ou 2 alvos "one off" para juntar ao Goblin. Talvez 1 Lavamancer (que não está caro e é um bom drop por si só, com tantas fetchs e burn no deck). Dá algum alcance ao deck e não sobe a curva para valores impraticáveis para um Aggro.
Tirando isso... não sei bem! Posso estar enganado, mas Spark Trooper parece-me muito mau... mas é opinião pessoal! |
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