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TiagoAlves1 De: Évora 2/21/2013 11:13:08 AM	Vexing Devil vs Rakdos Cackler - Discussão. Bom dia a todos. Lanço à discussão este tema. Neste momento, e apenas para vos situar no contexto da situação, estou a jogar de Boros, com a seguinte lista: 4 Ash Zealot 4 Boros Reckoner 4 Hellrider 4 Lightning Mauler 4 Vexing Devil 4 Stromkirk Noble 2 Thundermaw Hellkite 3 Boros Charm 4 Pillar of Flame 4 Searing Spear 4 Clifftop Retreat 13 Mountain 4 Sacred Foundry 2 Slayer’s Stronghold 1 Boros Charm 2 Mizzium Mortars 3 Skullcrack 2 Rest in Peace 2 Zealous Conscripts 2 Bonfire of the Damned 3 Frontline Medic Quanto as esqueleto do deck, as cartas são por demais conhecidas. No entanto, a nível de Drops de primeiro turno, decidi meter a minha marca "pessoal". Ou seja, trocar o Cackler pelo Vexing, mantendo o Stromkirk intocável, tanto mais que Humanos, ainda abundam por aí. A discussão que quero lançar é esta mesmo. O que prefeririam vocês? Ambas custam 1 mana. No entanto, opto pelo Vexing porque por vezes pode conseguir dar os 4 de dano; é um bicho maior (4/3); pode bloquear se necessário; morre exactamente para o que morre o Cackler (exceptuando o Ultimate Price). Venham de lá falas para a discussão. NOTA: Isto não é listagem de deck para ajudarem a opinar no deck. Tem a ver com a utilização de uma carta específica, não só em Boros, como nos outros decks de Aggro que por aí andam, em substituição do Rakdos Cackler. Opinião Pessoal? Prefiro e muito o Vexing Devil :P Alterado a 2/21/2013 11:13:44 AM por TiagoAlves1 Responder
Karibou De: São Domingos de Rana 2/22/2013 2:52:31 PM	re Tudo o que dá poder de escolha ao oponente geralmente dá-te problemas a ti... xD Eu acho que realmente a carta é boa quando não tás necessitado dela.. Quando tás a precisar que ela te safe é que o problema começa porque aquilo não é nenhum bolt.. Acho tbm que vai depender do formato e do deck acima de tudo.. Por exemplo, vexing devil ao primeiro turno a maioria leva com os 4 em vez de deixar bicho grande na mesa.. A cena é que se me tiveres a falar de modern onde o burn é estupidamente rápido e tem mil opções realmente acho que compensa porque 4 ao primeiro turno num burn de modern é muito mesmo.. (isto pk depois partes fetch, se calhar shockland desvirada epah muito chato mesmo) Numa mecânica como esse deck de standard acho que és capaz de tirar mais proveito de Cackler.. Fica bem
WizarD_pt De: lisboa 2/22/2013 12:41:22 PM	-- Cackler>Vexing devil
milton18 Moderador De: Aveiro 2/22/2013 1:00:26 AM	r Não te estava a tentar tirar razão, só a referir o problema que o devil tem de ser frustrante por vezes. Não é por serem os dois afectados pelas mesmas coisas, é por não teres controlo sobre a situação. O Cackler apesar de menor não dá removal incorporado ao oponente quando ele não o tem. Eu pessoalmente testava a lista com 4 de um e depois a lista com 4 de outro. Jogava com aquele que gostasse mais, independentemente dos argumentos que possa haver.
MeTelmo De: Braga 2/22/2013 12:49:04 AM	é messenger, enganei-me so me dás razão milton. o Devil é melhor que o Cackler. Se tem remoção, tem para 1 e para outro. E se tem bloquers, para o Devil não ó mata tão facilmente e tudo o que o mata mata o cackler. Quanto ao messenger, tem para metade mas o interesse é ter para a metade maior. O cackler não tem para metade nenhuma xD
milton18 Moderador De: Aveiro 2/21/2013 10:31:29 PM	r o problema do devil é nunca ser o que queres dele. Se precisas de criaturas e o oponente o deixa entrar é porque tem removal. Precisas de dar dano e o oponente pode simplesmente deixar entrar e ir bloqueando. Não vejo como é que o devil são 4 de dano certos, pensas ganhar sempre o dado? Com Gravecrawler não troca, mesmo com Messenger só troca com metade
MeTelmo De: Braga 2/21/2013 8:38:50 PM	Quanto a mim parece ser uma questão de gosto. Em late game, contra "lifelink" tanto 1 como outro são "inuteis". No entanto contra outros decks o Vexing será sem dúvida uma mais valia. No early game, se tens uma mão agressiva, o Devil fará mais mossa que o Cackler. Se tens uma mão má, fazes mulligan A questão será mesmo quando se tem uma mão normal. O cackler entra em jogo e fica, enquanto que o devil tem a opção de saltar fora. E essa é a única vantagem que vejo do cackler para o Devil. Estando em jogo: O Devil: - 4 de dano são certos (1º turno); - Troca com Restoration Angel, Thusk, Gravecrawler; - Por si só, coloca um clock alto na mesa; - Bloqueia! - Bloqueia Nx mais que o Caclker no meta atual. - Ainda combina com alguma habilidade de morbid, devido ao seu sacrificio (se o oponente não a quiser em jogo quando entra), causando até 9 de dano num turno. O Cackler: - É um simples 1/1 para bloquear ou 2/2 só para atacar; - Precisa de ajuda para colocar na mesa um clock alto. - Não troca com nenhum bixo "grande" do meta; - Por vezes temos na mesa uma 2/2 parada, porque no outro lado está uma 2/1 com iniciativa; - Precisa de atacar para fazer algo com morbid (se morrer, porque ela é só uma 2/2) Opah prefiro o Devil. Ainda assim, se estiver num meta a jogar contra muito Lifelink, prefiro o cackler, já que ele é mais 1 trigger para o Hellrider my opinion
aguassan Moderador De: Stegen - Luxembourg 2/21/2013 2:22:43 PM	opinião... ambigua... Boas, a meu ver o Rackdos Cackler é superior apenas pela pressão que causa durante! o jogo e não só num instante! do jogo como é o caso do Vexing Devil. Tenho uma lista muito semelhante à tua e compreendo a importância e valor do Vexing mas julgo não ser a melhor carta... Eu pelo menos não uso, alias eu uso 2x Volcanic Streght de main por isso usar 1 criatura k pode ir à vida mal entra em campo não entra nos planos lol Já para não falar que para eliminar um Cackler é necessário o oponente gastar alguma carta/recurso para a limpar do jogo, por vezes 4 pontos de vida não é relevante quando se tem tanta bicharada para ganhar vida e mecânicas de lifelink... É a minha opinião, abraço

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