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Amon De: Olhão 1/13/2011 2:07:52 PM	Emrakul + Lifeline Boas, Só assim para começar estas duas cartas tem erratas enormes Portanto o setup é o seguinte: Eu tenho uma birds of paradise, Sneak Attack e Lifeline em jogo. Viro a birds of paradise para gerar mana vermelha. Pago para o sneak attack e meto o Emrakul, the Aeons Torn. (Ataco e coisas) Final do turno: Sacrifico Emrakul por causa do delayed trigger do Sneak Attack. Emrakul vai para o cemitério, e cria outro trigger do "When Emrakul is put into a graveyard from anywhere, its owner shuffles his or her graveyard into his or her library." Por sua vez o Lifeline cria o seu delayed Trigger pq o emrakul foi para o cemiterio e verifica se há criaturas em jogo (birds of paradise). Penso que emrakul não volte nesta situação, pq quando o delayed trigger do Lifeline resolve já o emrakul está embaralhado. O que me faz um pouco de confusão é que isto faz tudo trigger no final do turno, e como eu decido a ordem dos triggers (sendo o jogador activo) teoricamente deveria de voltar para o battlefield. Faria diferença se sacrificasse o Emrakul antes do final do turno com por exemplo Goblin Bombardement? (Sacrifice a creature: Goblin Bombardment deals 1 damage to target creature or player.) Obrigado desde já Tópico Locked Responder
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 1/14/2011 5:21:32 AM	Re Resumi bem abaixo. A grande diferença é que uma triggered ability usa a stack. Static abilities como a do Proggy nao usam a stack. Observa: "If Progenitus would be put into a graveyard from anywhere, reveal Progenitus and shuffle it into its owner’s library instead." As áreas importantes estao a negrito. É uma static ability (pois nao tem o esquema de uma triggered ability nem o esquema de uma activated ability). E para alem disso, possui um "instead", o que significa que tambem é um efeito de substituiçao. Ou seja, o Proggy nunca bate no cemiterio. Em vez (instead) de ir para o cemiterio, é revelado e shuffled no Deck imediatamente sem chance para jogadores responderem com o que quer que seja (pois a habilidade nao usa a stack). Nunca toca no Graveyard, vai directo de onde veio para o Deck. O Emrakul bate no Graveyard, e isso dispara a sua triggered ability. O Graveyard é shuffled no Deck quando o trigger resolve da stack. That’s basically it. Cumps Alterado a 1/14/2011 5:22:32 AM por S1NE4T3R
Amon De: Olhão 1/14/2011 3:42:32 AM	. Triggered ability [When/Whenever/At] [trigger event], [effect] (isto eu precebo) Static ability <- podes elaborar, sff? Acontece logo? When Emrakul is put into a graveyard from anywhere, its owner shuffles his or her graveyard into his or her library. If Progenitus would be put into a graveyard from anywhere, reveal Progenitus and shuffle it into its owner’s library instead. Basicamente só muda o when para o if... (Explica-me como se fosse muito burro )
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 1/13/2011 10:29:03 PM	Re Relevar que Progenitus nao tem um efeito igual ao do Emrakul. Emrakul = Triggered Ability = usa a stack Progenitus = Static Ability = nao usa a stack, acontece imediatamente. Cumps
Amon De: Olhão 1/13/2011 7:09:55 PM	. ora muito obrigado a ambos. Portanto isto aplica-se a todas as cartas com o mesmo texto (ou parecido) do emrakul (progenitus, colossus etc). Mais vale usar um erratic portal ou assim até a próxima e obrigado pela disponibilidade.
David Ramos Staff de cartas De: Vila Chã 1/13/2011 6:46:24 PM	re A única maneira que tinhas para isso funcionar era anulares a habilidade do Emrakul com, por exemplo, um Stifle
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 1/13/2011 6:22:30 PM	Re Small mess up. Está tudo correcto no teu exemplo até à parte em que o delayed trigger do Sneak Attack dispara (na End Step). O trigger do Sneak resolve, e sacrificas o Emrakul. Ao bater no cemiterio tanto o trigger dele como o trigger da Lifeline disparam ao mesmo tempo. Como és controlador de ambos os triggers és tu que decides em que ordem entram na Stack. Independentemente da ordem em que entram e resolvem, a resoluçao do trigger da Lifeline apenas cria uma outra delayed triggered ability (que verifica o proximo inicio de End Step) enquanto que a resoluçao do trigger do Emrakul baralha o cemiterio no deck (ainda com ele no Grave nesta altura). O delayed trigger do Lifeline só irá disparar no inicio da End Step do turno seguinte (o do oponente) no teu exemplo. Mas ao resolver nao consegue obviamente devolver o Emrakul...ele ja está no Deck há ages ago. Mesmo que arranjasses maneira de colocar o Emrakul no Grave antes da End Step do teu turno de modo a usufruires do delayed trigger do Lifeline...o Lifeline continuaria a ser inutil. O Emrakul seria shuffled assim que o trigger dele resolvesse de qualquer maneira, muito antes do delayed trigger do Lifeline disparar. Cumps Alterado a 1/13/2011 6:23:41 PM por S1NE4T3R

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