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FilipeFern De: Queluz 4/6/2008 11:31:26 AM	Proposta de criação de regras - TROCAS Na secção de trocas, o envio (uma das coisas que mais problemas dá) ñ está regulamentado (ñ está estipulado nas regras), o que, muitas vezes gera confusão quanto à responsabilidade em caso de extravio, o que eu proponho é regulamentar isso, para que sejam definidas responsabilidades à partida. COMPRAS: O envio das cartas (embora pago pelo comprador) penso que deverá ser da responsabilidade do vendedor e sempre em envio registado (penso que hoje em dia muito poucos users fazem compras de valor inferior a 5 €, logo ñ me parece descabido dar + 1€ para ter a certeza que a encomenda chega ao destinatário). Assim, deverá partir do vendedor a proposta para que o envio seja feito em correio registado (obviamente pago pelo comprador), sendo que a responsabilidade de garantir que as cartas cheguem ao destino será sua; caso o comprador se recuse a pagar pelo envio registado (comprovado por PM), a responsabilidade do envio já ñ será do vendedor, passando assim para o comprador, ficando este com o prejuízo caso as cartas sejam extraviadas. Da mesma forma, o envio do dinheiro é da responsabilidade do comprador, tendo este que apresentar provas que o pagamento foi feito (preferencialmente por transferencia bancária, depósito ou vale postal, já que ñ é permitido o envio de dinheiro por carta e, mesmo que esta seja enviada em correio registado, os correios logicamente ñ se irão responsabilizar pela sua devolução). Sei que muitos users (principalmente menores de idade ñ têm acesso directo a transferências bancárias, mas ñ deve custar muito pedir aos pais ou a um amigo para o fazer, ou então basta eles próprios dirigirem-se ao banco e fazerem um depósito directo ao balcão na conta do vendedor, aí o bancário irá atribuir um recibo que prova que o depósito foi feito na conta X). Nota: Para este efeito, leilões funcionariam como compras TROCAS: No caso das trocas, tendo em conta que o envio é pago por cada um dos envolvidos parece-me lógico que cada um fique responsável pelo envio das suas próprias cartas; funcionando o sistema de referências para decidir quem envia primeiro (a ñ ser que algo diferente seja acordado entre as partes). Também neste caso o envio deverá ser feito em correio registado. Compreendo que neste caso (das trocas) "custe mais" enviar registado, mas quem ñ o fizer ñ terá como provar que, de facto, fez o envio das cartas, ficando assim prejudicado caso algo ñ corra bem (extravio, por exemplo). Nota: Obviamente ficariam isentas destas regras as trocas feitas em mão. Sei que muitos compradores e principalmente vendedores já funcionam desta forma, mas penso que seria útil definir isto como regra, para que ñ existam situações do género: C – “Ainda ñ recebi as cartas...” V – “Mas eu já enviei.” C – “Então vais ter que enviar outra vez ou vais pos BTs” V – “Nop, quem é que me diz que tu já ñ as recebeste?” Ao menos, com isto definido como regra, as responsabilidade ficam claras e é como disse ao princípio, ñ vale a pena (tendo em conta o valores normalmente envolvidos nas trocas/vendas) ficar sem as cartas porque ñ se deu 1€ para registar o envio... É grande e custa a ler , mas parece-me que é útil Gostava de "ouvir" opiniões, por isso opinem... Fkem bem Responder
SNight De: Queluz 4/8/2008 12:27:14 PM	re: FilipeFern Boas, Excelente Post. Realmente a ideia parece-me bem, no entanto temos aqui uma grande dificuldade, que no caso dos leilões será o acréscimo ou não do valor de registado, entendo a ideia no entanto em certos casos poderá haver user’s que não irão aceitar. No caso das trocas, implica a deslocação aos correios, a permanência nas filas de espera e o valor acrescido do registado. Eu por mim não se torna prático, por dois motivos, tempo para ir aos correios colocar as cartas, e tempo para ir aos correios levantar as minhas cartas. Eu trabalho em Lisboa e resido em Sintra como sabem os correios encerram a horas onde ainda estou a trabalhar o que implica ter de solicitar o serviço siga, ao solicitar esse serviço terei de pagar pelo mesmo. logo pago duas vezes... Se a Regra for para a frente julgo que terei de a aceitar e cumprir. Cump, SNight
NunoG De: Ponta Delgada 4/7/2008 8:36:27 PM	re Parabéns Filipe, a idéia é excelente, e acho uma optima idéia que uma regra que alguns users já usavam se torne numa REGRA do forum. Sem duvida alguma que é um excelente passo haver direitos e deveres regulados dentro do fórum... Apenas um aparte, relativamente à questão dos menores que referes poderem ir ao banco fazer o depósito na conta, pode não ser assim tão simples visto os bancos não poderem aceitar depositos de menores, apesar de na maioria dos casos os caixas provavelmente farão vista grossa à situação... Outra coisa que não posso deixar de achar piada são os comentários acerca das refs e do facto de alguns users afirmarem não enviar primeiro apesar de terem menos refs... O simples facto de alguem optar por seguir esta "regra" só diz respeito ao próprio, que poderá estar ou não a prejudicar o seu próprio negócio ao indicar esta "exigência"...cabe ao comprador ou trocador conforme o caso, decidir se quer fazer negocio com a pessoa em questão...funciona desta maneira em todos os foruns de troca de cartas pelo mundo fora, não vejo em que é que o Tuga seja diferente nesse aspecto... Só mais uma coisa, acho que a regra do envio em registado ou não deveria ser oficializada e não ser postada nas regras de cada um...sei por experiencia propria, como a grande maioria tambem deve ter que praticamente ninguem lê praticamente nada do que lá se escreve... Mais uma vez parabéns pela iniciativa!!!
u? De: pois do adeus 4/7/2008 5:00:12 PM	... os bad traders sao mais educados... jk
Energizer De: Alcabideche 4/7/2008 4:39:48 PM	... Nice language! Moderate It please.. Cumps
u? De: pois do adeus 4/7/2008 4:13:20 PM	... se tem menos refs e recusa-se a enviar primeiro, que vá po car@lho. não trocas com ele trocas com outro saf0da. se nao quer enviar primeiro, huumm... Alterado a 07-04-2008 16:15:39 por u?
FilipeFern De: Queluz 4/7/2008 8:12:48 AM	Re Mas o objectivo disto ñ é obrigar a que todos os envios sejam registados, é definir responsabilidades caso algo corra mal, até porque, tal como disse no post, o comprador pode recusar o envio registado e, tal como também disse, isto seria válido a menos que algo diferente fosse acordado (Edit: pensava que tinha dito isto para as 2, mas afinal só disse nas trocas, de qualquer maneira vale para as 2). Re u?: Normalmente quem tem menos ref’s envia primeiro mas, tal como disse ao israelita, se alguém diz à partida que ñ envia primeiro caímos na hipótese que tu próprio disseste: "excepto se ambas as partes concordarem em fazer de outra forma" Se tu aceitas trocar/comprar sabendo que o outro irá enviar depois, a regra ñ se aplica. Fkem bem Alterado a 07-04-2008 8:16:17 por FilipeFern
Rui Leal De: Frielas 4/7/2008 3:31:30 AM	oi as trocas e vendas na net sem foi um risco, pessoalmente essa sugestão não traz nada de novo ao q se utiliza actualmente pq em negocios avultados quase todos os users utilizam o correio registado. acerca da obrigação, acho q cada um é q sabe da melhor maneira de enviar as cartas visto q o preço do registo influencia os negocios. Qt mais obrigações, mais pessoas tentam fugir a elas.....
israelita De: Ovar 4/7/2008 12:59:37 AM	re Ha muita gente que foge a essa regra. E acho que essas pessoas deviam ser penalizadas. Senao andam aqui uns a cumprir, ja com bastante tempo no forum e chega um gajo e nao segue as referencias... ps: pain, da proxima troca, vais mandar primeiro...
u? De: pois do adeus 4/6/2008 11:38:24 PM	... Quem tem menos refs envia primeiro, excepto se ambas as partes concordarem em fazer de outra forma. acho que ja existe esta regra. Mas acho que é obvio que quem tem menos refs envia primeiro, ou nao?
BloodFeast De: Anadia 4/6/2008 10:32:41 PM	hum.. bom post filipe.. as referencias penso k fica ao gosto de cada um. kem n quiser ter referencias envia primeiro, é simples. as refs n necessitam ser obrigatorias pra ter utilidade. mas as pessoas k n as tenham, apenas elas proprias serao prejudicadas.. por isso acho k é melhor ficar ao criterio de cada um.. o registo custa a volta de 1.5e e tb ha sempre a necessidade de deslocaçao aos correios por parte do vendedor.. era em parte desvantajoso pro vendedor pedir apenas esse 1e, principalmente se fosse uma venda pequena ou com pouquissima margem de lucro. mas a ideia é boa sim, e concordo plenamente no envio registado. ate em trocas k tenham um valor consideravel. por exemplo, emprestei cartas ao joaosousa e enviamos ambos em registado pois era algum valor em jogo.. e n se tratou nem de troca nem de venda..

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