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Stalker... De: Lisboa 9/12/2013 4:32:35 PM	[Pauper] Monoblue Control Procuro sugestões pra melhorar o deck //Main Deck 60 //Creatures 20 4 Cloud of Faeries 4 Spellstutter Sprite 4 Frostburn Weird 4 Delver of Secrets 4 Ninja of the Deep Hours //Other Spells 22 4 Brainstorm 4 Counterspell 4 Snap 3 Force Spike 2 Daze 1 Echoing Truth //Lands 18 18 Island Cumps Alterado a 9/13/2013 6:22:11 PM por milton18 Responder
Stalker... De: Lisboa 9/17/2013 5:20:02 PM	r O que tiro pra meter os Phantasmal Bear?
milton18 Moderador De: Aveiro 9/16/2013 10:31:21 PM	r de referir que o que permite que o deck jogue com tao poucos terrenos sao os cantrips. menos de 8 não dá. este deck não precisa de quicksands nem sao boas aqui. tens poucos terrenos, logo nao os podes estar sempre a sacrificar e tens muita carta que pede ilhas e cartas que custam UU. de notar tambem a falta de phantasmal bear na lista. não precisas de prohibits numa lista destas.
Stalker... De: Lisboa 9/16/2013 10:09:27 PM	r //Main Deck 60 //Creatures 19 4 Cloud of Faeries 4 Spellstutter Sprite 3 Spire Golem 4 Delver of Secrets 4 Ninja of the Deep Hours //Other Spells 24 4 Ponder 4 Counterspell 4 Snap 2 Gush 1 Force Spike 4 Daze 2 Deprive 1 Exclude 2 Preordain //Lands 17 14 Island 3 Quicksand Tirei um Spire Golem pra adicionar mais um quicksand e tirei 2 exclude e meti 2 Preordain Que achas? acho que tenho counters e draws suficientes e sinceramente gosto muito do deck assim, quanto ao numero de lands eu gosto de jogar pelo seguro e jogar com 17 lands que sao o que preciso, agora o unico problema é onde meto 1 Prohibit Cumps
TAbril De: Barreiro 9/16/2013 9:42:32 PM	... Estas a jogar com 16 lands, 4 daze e 2 Deprive e 2 Gush, ou seja, o teu controlo vai-te deixar inicialmente com uma media de 2 lands em campo. Visto isto eu usava apenas 1 Exclude ou ficas com o mesmo problema que com o Cancel. Atenção que a ideia de usar Exclude não é para inicio de jogo, é para em caso de late game, em que já tens mais lands em campo, teres um counter com draw para ir buscar mais recursos ao deck. Pelo mesmo motivo que o do paragrafo anterior também usava só 3 Spire Golem. Também adicionava 3 Quicksand e subia as lands para 17... Mas nunca fui bom a fazer gestão de lands, nesse aspecto prefiro testar sempre ou perguntar a quem sabe geri-las lol Quanto a Preordain posso não me ter feito entender, não é apenas uma boa adição pelo Delver, mas também porque por 1 podes gerir o draw, aceder mais depressa ao counter ou ao snap que necessitas e ainda colocar as ilhas no fundo do deck, para teres draw de recursos mais pertinentes, quando já tens as lands necessárias para jogar a todo o gás. Quanto a Prohibit, eu antes de testar a carta pensava que Rune Snag era superior, mas depois de testar por dica do Milton mudei de ideias. Rune Snag não é rentável no formato, pelo contrario Prohibit é bastante rentável, visto que a maioria das ameaças tem um custo de 2, e muito pouca coisa existe com custo superior a 4 jogar em pauper. Cumps
Stalker... De: Lisboa 9/16/2013 7:42:27 PM	r OOOOOOOH ja percebi pensava que o deprive mandava a ilha pra mao antes de pagar o custo do deprive mas ja percebi que so manda o terreno depois de ter resolvido ahah distraido xD. //Main Deck 60 //Creatures 20 4 Cloud of Faeries 4 Spellstutter Sprite 4 Spire Golem 4 Delver of Secrets 4 Ninja of the Deep Hours //Other Spells 24 4 Ponder 4 Counterspell 4 Snap 2 Gush 1 Force Spike 4 Daze 2 Deprive 3 Exclude //Lands 16 16 Island Que acham do deck assim? adicionei mais um Gush pra ter mais draw, 3 exclude porque o formato tem muitas criaturas e nao meti 4 porque ja tenho uma serie de counters, acho que com mais 4 instants o delver nao vai precisar do preordain, nao sei se ponho um playset de Quicksand pra "remover" as ameaças mas acho que 2 ou 3 chegam. Cumps obrigado pelas opiniões têm sido muito uteis ^^
milton18 Moderador De: Aveiro 9/16/2013 3:10:24 PM	r o deck não precisa de muitos terrenos na mesa e custar menos 1 é extremamente importante. Cancel era mais um turno em que podiam passar coisas difíceis de lidar e turnos em que nao podias jogar coisas e manter counter disponível. E o que o TAbril disse está basicamente tudo correcto, presta atenção
TAbril De: Barreiro 9/16/2013 4:52:16 AM	... Boas, jogando de Delver não necessitas de muitas lands em campo, e fazer counter por dois é na pratica muito superior a fazer por três, além disso como este tipo de deck não necessita de usar muitas lands e acabas por ficar turnos sem ter draw das mesmas, pelo que podes voltar a colocar a ilha em campo no mesmo turno em que esta saiu. Ainda atendendo ao facto de ser um Delver, a nível de lands rende usar Quicksand, basicamente remove a generalidade das ameaças e permite focar-te em ser o mais aggro possível. Gush era melhor subir para dois, embora o baralho seja um controlo aggro, vais acabar por o necessitar e só com um nem dás por ele. Não sei também ate que ponto não será útil juntar dois Preordain para ajudar o Delver. Quanto a Force Spike, se a ideia for "aumentar os Daze" até não parece muito mal porque potencia o aggro control, a questão é que quatro Daze basta e mal te virem a usar um a maioria do pessoal vai passar a deixar uma mana solta quando joga o que importa, pelo que Force Spike a meu ver é bom de inicio, mas não será a longo prazo no jogo e a maior fragilidade de um Delver é o late game. Ou seja, Delver é aggro control, mas se não condicionas o outro no inicio e ele consegue responder ou recuperar, ficas com mais dificuldades se o jogo se prolongar, pelo que seria melhor trocar por um Exclude visto a esmagadora maioria dos decks usar criaturas como WinCodition e porque te dá draw. Sendo um formato dominado por criaturas ter Spell Pierce em main também pode não ser o mais adequado, geralmente leva idealmente dois ou nenhum, depende muito do metagame. Echoing Truth, já vi listas com um de main, mas na pratica basta quatro Snap. Se controlares o jogo decentemente não vais deixar entrar muita coisa prejudicial, ainda para mais, mais do que uma vez a mesma permanente que te é prejudicial. Esta carta não serve contra a maioria do que joga no formato, mas sim contra baralhos específicos, dai andar sempre pelos sides azuis. Cumps
Stalker... De: Lisboa 9/14/2013 7:10:23 PM	rEDIT //Main Deck 60 //Creatures 20 4 Cloud of Faeries 4 Spellstutter Sprite 4 Spire Golem 4 Delver of Secrets 4 Ninja of the Deep Hours //Other Spells 19 4 Ponder 4 Counterspell 4 Snap 1 Gush 1 Force Spike 4 Daze 1 Echoing Truth 2 Spell Pierce 2 Deprive //Lands 17 17 Island So nao percebo bem o porque de usar o deprive em vez de 2 cancel, o deprive pra alem de pagar 2 ilhas ainda tenho de mandar uma pra mao, se me esclarecem agradeço cumps Alterado a 9/15/2013 11:20:50 PM por Stalker...
milton18 Moderador De: Aveiro 9/13/2013 6:30:36 PM	r O Golem ajuda contra criaturas grandes e pode ser jogado turno 4 com counter up. De resto é aprenderes a usar o deck. A maior parte das vezes, jogando bem, as criaturas grandes não entram, ou são mais pequenas que o Delver e perdem a corrida ou são devolvidas para a mão, ou... Brainstorm é horrível sem fetchs. Ponder e Preordain são bons sem fetchs. Provavelmente podes cortar um ou dois terrenos. Convém ter mais counters a sério, como um par de Deprives. Daze> Force Spike. Como draw Gush é porreiro. Etc, etc
Stalker... De: Lisboa 9/13/2013 12:30:06 AM	r Basicamente o problema é que nao consigo ter resposta a decks com criaturas grandes, e nao gosto muito do charm e do prohibit Cups Alterado a 9/13/2013 12:48:26 AM por Stalker...

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