Utilizador	Resposta
votan De: Pontinha 9/23/2008 9:24:21 PM	Arbitrar o Nacional Antes de me lançar especificamente no assunto do título, gostava de fazer uma pequena introdução. De futuro vou fazer artigos (geralmente depois de torneios grandes como PTQs, GPTs, Regionais, Nacionais, etc.), comentando eventos e situações do ponto de vista da arbitragem. Tenho consciência que a arbitragem é vista com maus olhos em Portugal e quero mudar isso. A verdade é que arbitrar é divertido, dá uma perspectiva diferente do jogo e, sobretudo, abre portas que estão ao alcance de muito poucos jogadores. É claro que não é tudo bom, mas a minha ideia é mostrar o que é e talvez despertar a curiosidade de alguns jogadores em transporem a barreira. Quanto ao Nacional. Foi um evento calmo, mas que mais uma vez foi "povoado" por erros que não deviam existir no Magic Português. Não é para gabar o meu pais, mas Portugal tem dos melhores jogadores do Mundo (Podem não ser muitos, mas também somos um país pequeno) e temos muitos jogadores a um nível decente. Acho que todos se deviam esforçar por dar um nível superior a este nosso Torneio-Mor. 1) O primeiro grande erro que quero mencionar tem a ver com o preenchimento de decklists. No primeiro draft houveram 17 listas mal preenchidas e no segundo, mais 16. Devo dizer-vos que já arbitrei eventos de limited com mais de 1000 jogadores (e tratavam-se de GPs, ou seja, eram abertos a todos e não reservados aos melhores, como o nosso Nacional) e mesmo eu nunca tinha visto nada assim. Como é que 114 pessoas podem cometer tantos erros a fazer traços numa folha? Quando ouço dizer que há árbitros em Portugal que são incompetentes, não fico triste porque sei que o nosso nível está a melhorar a olhos vistos de ano para ano e que estamos a caminhar na direcção certa, mas e os jogadores? Será que um dia vão aprender a preencher listas? 2) O segundo erro também básico, foi a razão porque 2 jogadores foram desqualificados. Discutir o deck durante a construcção. As regras dizem que o jogador, durante um draft, deve permanecer em silêncio desde o momento em que se senta na mesa de draft até entregar a sua decklist (bem) preenchida aos árbitros. Esta é a regra. Então porque é que os jogadores insistem em gabar-se de picks, falar de que estratégia estão a seguir, mostrar decks uns aos outros, etc.? E depois ainda se queixam. Vocês quando jogam futebol e põe a mão á bola, também vão refilar com o árbitro por marcar falta? O magic é um jogo com regras e, embora um jogador não as tenha que saber todas, deve saber comportar-se durante um draft. E depois não venham mentir e dizer que não fizeram nada, porque isso ainda é pior. A pior coisa que podem fazer num torneio é mentir a um árbitro. Não posso dar enfase suficiente a isto. Se eu estiver a falar com um jogador e tiver em mente dar-lhe um warning por uma qualquer infracção simples e ele me mentir, é desqualificado no momento. 3)Neste terceiro ponto quero falar de um erro que ia custando ao Pedro Velhinho o seu lugar na equipa Nacional. Não vou entrar em pormenores neste artigo (porque o que se passou não diz respeito a mais ninguém) mas, por falta de informação, a equipa de arbitragem foi levada a acreditar que o Pedro poderia ter cometido uma infracção passivel de desqualificação. Falámos com ele e ficámos com a impressão de que ele nos estava a esconder algo. Foi decidido que ele devia jogar a sua meia final (para que a investigação não interferisse com o seu desempenho) e que voltaríamos a falar com ele mais tarde. Entretanto, durante a ronda, percebemos que ele não tinha sido completamente claro quanto a uma questão. O problema aqui é que ele fez algo que é perfeitamente legal, mas ao mentir a um árbitro acerca disso, estaria a por-se numa posição em que seria desqualificado. Felizmente para ele, na segunda abordagem ele foi completamente sincero e explicou o que aconteceu, mas facilmente poderia ser tentado a mentir e ser desqualificado, quando na verdade não fez nada de errado. Moral da história, nunca mintam a um árbitro. Mesmo que não tenham feito nada de mal até ai, essa mentira é suficiente para serem desqualificados. 4) Neste último ponto, quero falar da única desqualificação do Nacional que ainda não abordei. Um jogador foi desqualificado por olhar para as cartas do vizinho do lado durante um draft.Esta é talvez a questão mais sensível na arbitragem, porque nunca há provas. O jogador diz que não fez nada, o árbitro diz que viu e cada um escolhe o seu lado. Geralmente os jogadores ficam do lado do jogador porque o conhecem e os árbitros ficam do lado do árbitro, porque sabem que um árbitro não tem interesse nenhum em desqualificar alguém só por desporto. Uma coisa vos garanto, sempre que já uma desqualificação por "peeking", o árbitro viu o jogador a olhar para o lado. Pode nem ter sido de propósito... o jogador pode nem ter visto as cartas do outro jogador, mas a verdade é que estes DQs não caem do céu. Então o que fazer para não ser apanhado por acidente? Fácil, escolham um sítio para olhar e, enquanto não estão a ver as vossas cartas, olhem para ai. podem olhar para baixo (se bem que eu não recomendo porque os olhos ficam mais escondidos), podem olhar para cima, para a frente ou outro sitio qualquer. Na minha experiência, aconselho 2 métodos: Olhar para o tecto ou olhar directamente para um árbitro. A sério, esta última ideia é talvez a melhor. Olhem para um árbitro, olhos nos olhos. Ele não vai ficar com medo (espero eu) e enquanto estiverem a fazer contacto visual com um árbitro, não estão a ver cartas alheias, de certeza. Bem, e com isto acho que cobri todas as partes mais técnicas do Nacional. Espero que tenham gostado deste artigo e gostaria de um pouco de feedback em como fazer próximas entregas. Por agora é tudo. Luis Ribeiro Responder
NunoG De: Ponta Delgada 9/26/2008 12:56:59 AM	Bem vindo!!! Como já vários users disseram, bem vindo ao fórum. É sempre agradável ler artigos com cabeça tronco e membros e de preferência em portugues legível. É sem duvida aliciante ler reports sobre determinados eventos pela perspectiva do arbitro... Mas, focas aí um ponto interessante quando dizes que a arbitragem é mal vista no nosso país... Fugindo às desqualificações que referiste porque nem me apercebi das mesmas durante os drafts mas acredito que os arbitros tivessem razão, já que não imagino um arbitro a desqualificar alguem de propósito ( excepto talvez o Kalidragon...alguem que se lembre dele perceberá a dica )... Em relação a vermos as arbitragens com maus olhos, enquanto tivermos exemplos de alguns arbitros, menos experientes presumo, a cometer erros grosseiros, se calhar essa opinião não mudará muito... A saber, caso concreto passado comigo... O meu oponente desde que se sentou à minha frente não se calou, falava, falava, falava, fazendo lembrar uma Teresa Guilherme ligada à corrente...o jogo desenrolou-se normalmente...ganhei o 1º, ele ganhou o 2º e quase no fim do terceiro lembrou-se de chamar o arbitro porque eu estaria a fazer stalling...e lá veio o arbitro para o nosso lado...o meu oponente lá continuou as suas dissertações e insistia que eu estaria a fazer stalling...Talvez convenha dizer que estavamos os 2 de mono red e que por mais stalling que alguem fizesse no mirror, acho que conseguiriamos fazer 20 jogos antes da ronda terminar...a dada altura tenho um mago pergaminho na mesa e uma carta na mao com o meu oponente a 4 de vida, penso eu...no meu upkeep desviro-me e fico a pensar se compro ou se uso o pergaminho...parece-me obvio que é uma situação que dá para pensar um pouco...lá voltou o oponente à carga com a historia do stalling e eis que não quando o arbitro decide dar-me um warning por slow play ou qq coisa parecida...fiquei a olhar pra ele e tentei explicar-lhe que tinha o mago na mesa o meu oponente estava a pouco de vida e parecia-me normal pesar as minhas opções...pelos vistos convenci-o que não estava a jogar lento mas sim a tentar tomar a decisão correcta...tenho a dizer a favor do arbitro que o mago estava em chines, mas é de assumir que conheçam as cartas pelas figuras, ainda por cima num dos decks mais jogados do ambiente... Outro caso de um erro igual... estava a assistir a um jogo e o arbitro lá estava por perto a ver, sem ninguem se ter queixado de nada e vindo do nada dá um warning primeiro a um dos jogadores e depois ao outro pelo mesmo motivo slow play... neste caso tive a nitida sensação que ele se sentiu forçado a dar os warnings porque tinha por perto o arbitro espanhol (acho eu), não era o head judge, o outro, a ver a sua arbitragem... No final do jogo os dois jogadores em questão falaram com o arbitro a referir que os warnings teriam sido descabidos porque nenhum deles estava a jogar lento, aliás como toda a gente que estava por perto pode constatar... Até se pode dar o caso de seres o arbitro num destes casos, de qualquer maneira, fica tambem a dica para os arbitros não serem tao impulsivos nas suas decisões e de partirem logo para situações mais extremas... Mas como disse no inicio, bem vindo ao forum e espero ver muitos mais reports teus... Abraço e boas arbitragens! PS - Peço desculpa pelo tamanho do post...pelos vistos empolguei-me Alterado a 26-09-2008 0:57:49 por NunoG
u? De: pois do adeus 9/26/2008 12:29:04 AM	... Muito bom! desta vez tou a ser sincero.
fernas De: Lisboa 9/26/2008 12:27:54 AM	re Muito bom artigo das aos jogadores de magic a perspectiva dos arbitros quanto ao jogo e quanto a todos os assuntos relacionados com desqualificaçoes e que os arbitros so fazem o que lhes compete FIQUEM BEM
FilipeFern De: Queluz 9/25/2008 10:01:23 PM	re Sim, de facto, o artigo está bastante interessante. É bastante útil a um jogador saber/aprender a ter em conta o ponto de vista do arbitro, de modo a evitar situações menos claras que possam levar a penalizações e que podem perfeitamente ser evitadas. Quanto a mim até dá jeito, assim ainda vou lendo umas dicas extra antes de te melgar outra vez nos próximos PTQs (no Nacional saiu furado, mas pronto). Fica bem
BMBA De: Fazendas de Almeirim 9/24/2008 8:48:00 PM	boas... Nunca fui a um Nacional...nem a outro torneio algum...Sinceramente nunca fui a um torneio e penso em começar em ir a pre-realazes para começar... Sem duvida artigo intereçante em que mostras o teu e de (provavelmente mais certo) outros arbitros do MTG... Tem nao só o ponto de vista da arbitragem como tambem conselhos para jogadores... Vou tentar nao me esquecer desses conselhos todos... Espero ler artigos teus como este por aqui no forum... Fica bem....
magicbird De: Amarante 9/24/2008 4:58:44 PM	Vou ser sincero... ...,de todos os artigos que já passaram pelo tuga, e que eu li, este é sem dúvida um muito interessante e útil. A informação que dás, é bastante útil e ajuda a conhecer a forma de pensar de um arbitro... "Quem te avisa teu amigo é" Sempre dei muita importância a este provérbio, e aqui também vou dar.. Cumprimentos, Nuno Carvalho
antoniolc De: Almeirim 9/24/2008 3:41:40 PM	re Gostei mesmo muito, especialmente porque se percebe e bem que sabes do que falas e realmente vesse que é escrito com um excelente nivel. Sem duvida se continuares a postar aqui vais trazer outra qualidade aos artigos deste forum. Não estou só a dizer isto por dizer mas porque a forma com que tu escreves dá a entender que realmente tens uma capacidade de escrita de artigos relativamente superior a de muitos que estão aqui. Falas disto de uma forma muito fluente e isto que para ti deve ser basico para muitos é uma lição de magic. Alterado a 24-09-2008 15:43:37 por antoniolc
joaosousa De: Behind you! 9/24/2008 2:16:30 PM	re excelente artigo, acho que é sempre importante saber o que esta a pensar um arbitro e como pudemos fazer para n ser DQ, porque a maior parte das vezes n conseguimos ter noçao das coisas que se passam e depois se somos DQ n percebemos muito bem porquê.
kasas De: Odivelas 9/24/2008 1:53:34 PM	BORA! Salvador no sabado! Agora tambem já ha ar condicionado la na Gargula, o q confere alguma tranquilidade se o ppl alinhar na dobrada...
DoomBringer De: pois de ti, mais nada! 9/24/2008 1:02:02 PM	re Eia bem nunca mais lá fomos... Será que no sábado se eu for ao pre-release dá pa irmos lá ao Salvador? Isso é que era. LOL

Responder