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mramos De: Odivelas 6/1/2013 10:41:45 AM	[Modern] control Aqui vai a minha segunda incursão pela construção de um baralho decente, desta vez um mono-black de controlo para jogar em Modern. Acho que ficou relativamente competitivo. Vi algumas sugestões aqui no Fórum e noutros sítios foi a isto que cheguei: 14 Swamps 2 Bijuka Bog 2 Ghost Quarter 2 Tectonic Edge 2 Piranha Marsh (22 terrenos) 4 Vampire Nighthawk 3 Bloodghast 2 Gatekeeper of Malakir 2 Kalastria Highborn 2 Vampire Nocturnus (13 criaturas) 3 Inquisition of Kozilek 1 Despise 1 Barter in Blood 3 Disfigure 1 Feast of Blood 2 Funeral Charm 1 Go for the Throat 2 Mutilate 3 Phyrexian Arena 2 Piting Needle 4 Smallpox 2 Wrench Mind (25 Mágicas) Algumas notas: - tive dúvidas enre 4 Gatekeeper e 4 Kalastria. Acabei por incluir 2 de cada. - ainda tenho dúvidas entre 2 Vampire Nocturnus ou 2 Grave Titans como criaturas mais "pesadas" - Abdiquei de 1 Inquisition a favor de 1 despise (que descarta Planeswalkers) - Tive dúvidas em relação a outras cartas (Sign in Blood, Ravens Crime, Underworld Connections), mas acabei por abdicar em relação a outras com efeitos semelhantes. Sugestões são muito bem vindas, mas acho que ficou relativamente competitivo quando comparado com o anterior que "desenhei" Responder
mramos De: Odivelas 6/2/2013 9:42:36 AM	r obrigado mais uma vez pelas dicas Algumas notas: - sign in blood, arena e underworld connections eram a alternativa entre elas e sempre estive mais inclinado para sign in blood, apesar de à última ter mudado para arena. Underworld é, de facto, a pior de todas Vou mudar novamente para Sign in Blood. - também tive muitas dúvidas em relação aos Smallpox e Mutilate. Provavelmente vou abdicar a favor de removals e discards. - Também começo a concordar que Wrench Mind é 4of - Tive muitas dúvidas em relação ao Ravens crime por causa do descarte da land, daí não a ter incluido inicialmente - Pike foi uma das dúvidas e acho que vou mesmo acabar por incluir Também pensei em Blade of the Bloodchief. - devo remover os mutilate e needles para um sideboard a criar no futuro. Illness in the ranks é outra coisa que devo incluir no sideboard, para lidar com tokens. - a questão dos vampiros é mesmo um gosto pessoal (não, não tem nada a ver com as cenas dos Twilligts e afins ), mas gostei bastante da alternativa Vou analisar. - A ideia, no futuro, é possivelmente incluir 1 ou duas Lilianas A propósito, o que acham de Cower in Fear? Tive bastantes dúvidas em relação a incluir 2 destas e acabei por não o fazer... Mais uma vez obrigado
GagarineY De: Coimbra 6/2/2013 12:24:01 AM	r Ok... Podia-me ter escapado alguma razão... Sim, o deck com Tseize+Liliana of the Veil fica bastante dispendioso... Mas deverá ficar bastante poderoso. Mental note: tentar arranjar Tseize+Liliana of the Veil
milton18 Moderador De: Aveiro 6/2/2013 12:12:26 AM	r eu penso que a única razão pela qual ela não aparece é por o deck ser propositadamente baratinho. a lista surgiu no mtgo e como fez bons resultados começou a ser copiada. deve ter apresentado bons resultados mesmo sem a Liliana e assim continuou. deve ser essa a única razão, porque as listas habitualmente também não levam Tseize, que seria um auto-include, não fosse o preço.
GagarineY De: Coimbra 6/2/2013 12:03:37 AM	porque? Boas, Concordo totalmente com a "leitura" e sugestões do milton18 (como habitualmente). Tenho um deck mono black control que é um retrato perfeito das sugestões apresentadas. Funciona muito bem (controla e mata com infect) e fica dentro de um budget bem baixo para o formato Modern. Aproveito a discussão para tentar perceber a vossa opinião de incluir Liliana of the Veil neste deck? Pode ser utilizada para fazer descarte continuo do adversário (um descarte por nosso turno) ou para obrigar o mesmo a sacrificar criaturas. Estas duas possibilidades são as "ferramentas" que estes mono black control decks usam para dominar o jogo. Sendo assim (e afastando o preço quase proibitivo) porque razões a Liliana of the Veil não aparece normalmente nas lista destes deck? Ou está a escapar-me alguma razão básica?
milton18 Moderador De: Aveiro 6/1/2013 8:40:36 PM	r de facto está melhor que o outro deck. Em relação à manabase corta as Piranha Marsh, são horríveis. Bojuka Bog não usava mais do que 1, e considerava não usar nenhum porque não há muito deck que faça recurso do cemitério gradualmente e que seja afectado em grande medida por isso. A instant speed ainda podias apanhar um finks ou afins, assim nem por isso. Gosto da mistura entre GQuarter e TEdge e acho que o deck é capaz de estar a pedir mais um par de terrenos. Urborg também seria uma boa adição. O tema de vampiros não me parece forte o suficiente para o formato. Há vampiros bons, mas não o suficiente para o tribal. O deck não tem nenhuma boa forma de aproveitar o Bloodghast (que ficava bem numa lista de BW Smallpox) nem a Highborn (porque o custo de mana é intensivo e não há sac outlets decentes). O Nocturnos é muito pesado e como muitas vezes tem só resistência de 3 acaba por morrer (Modern é só Bolts e Lightninx Helix por todo lado). O Gatekeeper é muito decente (melhor que a Kalastria) pelo 2 por 1 e o Nighthawk é Nighthawk. Era capaz de usar o deck só com 4 de cada uma destas. Mas sugiro ir por outro caminho, que tem sido o mais eficaz no formato: Infect. Phyrexian Crusader é praticamente invencível porque a maior parte dos decks que tem removal usa Path, Bolt e Hellix. (e é muito mais barato que a maior parte dos vampiros ). Como criatura adicional tens Phyrexian Vatmother, que não morre para os spells de dano directo e mata muito rápido, em alternativa tens o Skithyrix mas acho muito pesado. Assim ganhas acesso a uma wincon nos terrenos, o Inkmoth Nexus Nos spells a Inquistion é 4of, e o despise é para cortar porque não descarta as cartas mais importantes de muitos match ups - Pod, Twin, Cranial Plating, etc. Thoughtseize, se puderes, é uma adição muito boa. Barter in Blood é demasiado caro para o efeito, mas deves ter efeitos de sacrifício por causa do Geist of Saint Traft, Geths Verdict é o melhor a que tens acesso. Sign in Blood costuma ser mais usado que a Arena, pelo custo mais baixo, compra de duas imediatamente e por não morrer para Abrupt Decay. É bem capaz de ser preferível à Arena. Underworld Connections é horrível e a pior dos 3. Feast of Blood é mau devido a ser um feitiço. Nesse tipo de deck, devido ao muito descarte, talvez não precises de Mass removal, eu só usava de side. E acho o Mutilate lento, prefiro Infest. Pithing Needle não faz sentido de main, corta as duas. Smallpox não é bom num deck que não tem maneira de reduzir os seus efeitos, não uses nenhum. Se queres um deck de Smallpox experimenta algo em BW com Flagstones, Finks, Lingering Souls, etc. Neste deck não presta. Wrench Mind é 4of na minha opinião. Ravens Crime mantém o oponente sem mão é indispensável na minha opinião. Aumenta o número do removal, tens muito pouco. Considera Dismember, Victim of the Night, etc. Podes considerar também Runechanter’s Pike, como um par de main, que é o que muitas listas tem.

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