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Fórum MagicTuga.com
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joaodealmei  De: Cruz Quebrada4/10/2011 2:04:15 AM | Eu tenho um White pod, verde! Recentemente li um artigo de Jutin Vizaro, falava sobre inovação e ideias de certa forma alternativas em Magic com algumas dicas sobre o tema. Devo dizer que inicialmente o artigo não me chamou muito a atenção até porque os artigos do Vizaro são, por norma, demasiado virados para aggro decks - mais concretamente para RDW, coisa que não acho piada nenhuma. Com o passar dos dias, e com o aproximar do fim de semana, enquanto me debruçava exaustivamente sobre algumas soluções para jogar os regionais (standard) e perceber que na véspera quase todos os jogadores (muito bons por sinal) preparavam estratégias Aggro para enfrentar CawBlades e Valakuts resolvi dar uma segunda leitura no artigo. Eu não acredito que, por enquanto, a forma como eu interpretei e explorei as ideias do jovem Vizaro seja suficiente para "vingar" nestes regionais, mas uma coisa é certa: este é um caminho que pode abrir portas para algo surpreendentemente forte (um tanto pela imprevisibilidade com que surge no torneio e a forma como o oponente lida com o deck, que eu julgo não ser a mais favorável para ele). Deixem-me, desde já, dizer que não sou de forma alguma um expert de Magic. No entanto, esforço-me imenso por me manter actualizado e com ideias solidas, e nesse aspecto posso ter encontrado ai a minha mais valia no mundo Magic. Relativamente ao panorama actual de standard, em todos os arquétipos existentes nas mil e uma listas (que se podem encontrar em decks mais ou menos aceitáveis) existem peças fundamentais sobre as quais devemos estar atentos e prontos para destruir qualquer tipo de vantagem que possa adevir da sua boa utilização. Na maioria dos casos, e como qualquer bom jogador(a) saberá, essas peças surgem em campo quase de forma inevitável e algo tem de ser feito! Magic não está só um negócio bem chulado como também está mais diabólico que nunca (pelo menos em t2). Não falando concretamente dos regionais, até porque não tenho conhecimento do desfecho da "cena", o recurso a aggro decks para cercar as soluções UW/UWr/UWb/UB/UBr/UB tezz + Valakut + MBC, etc etc etc é no fundo uma consciência da necessidade que se tem de combater os colossos do formato e todos os SB vão carregar em força essa ideia. A questão é que para se sair vencedor no meio de toda esta confusão eu não me posso limitar a mudar o meu SB só porque se vai jogar isto ou aquilo, até porque com uma ideia completamente irreverente e fora do contexto... não haverá sideboard que aguente, até porque nao foi pensado nesse sentido. E é aqui onde esta ideia pode vingar, ou nao! Independentemente do tipo de deck (aggro/control) e da sua variante, existem algumas cartas sobre as quais devemos estar muito atentos e prontos para agir/reagir: Jace, the mind sculptor gideon jura primeval titan stoneforge mystic squadron hawk inquisition of kozilek lotus cobra tezzeret, agent of bolas fauna shaman grave titan day of judgment Entre outros... Plated Geopede, Steppe Linx, Bloodghast, Goblin Guide, Mana leak, Creeping tar pit, Hero of oxid ridge, bla bla bla. Quando Nick Spagnolo postou a sua lista UW MoreHawk, com mortarpod (de certa forma inspirada na lista de Garry Thompson), uma das primeiras coisas que fez questão de transmitir foi precisamente o prazer que teve de jogar com um deck assim, apesar do pouco sucesso que teve com ele (7-3). Devo dizer que o mesmo se passa deste lado, até porque Algumas das cartas de fazem parte desta lista não só são relativamente pouco populares como tambem possibilitam uma abordagem diferente ao jogo do adversário. Por exemplo: Elspeth tirel Tem muito boa saida contra Jace+Gideon, o que para um deck   é bastante razoável. Consegue partir permanentes com a ultima habilidade e pode trazer uma nova dinâmica ao jogo, visto que a combinação das outras duas cartas é quase uma vitória.Glissa, the traitor Em sinergia com Mortarpod ou Livewire Lash, podem instalar marcadores em criaturas fundamentais como Cobras, Squadron Hawks, Geopedes, Linx, Signal Pest, Nexus, Mystic, Creeping Tar Pit, Hero Oxid, Fauna Shaman. Myrsmith Caga putos, o que permite alargar a utilização da nossa ferramenta de tiros Thrun, the last troll Dispensa apresentações, é sempre bom contra UWx control Leyline of sanctity (Sideboard) Boas soluções contra Valakut, Discard e Memoricide Após alguns reajustes, a lista que ainda está em discussão é: // Lands 3 Plains 2 Tectonic Edge 4 Verdant Catacombs 3 Marsh Flats 3 Stirring Wildwood 4 Razorverge Thicket 3 Swamp 2 Forest // Creatures 1 Thrun, the Last Troll 3 Glissa, the Traitor 1 Necropede 4 Perilous Myr 4 Stoneforge Mystic 4 Squadron Hawk 1 Mitotic Slime 2 Nest Invader // Spells 3 Elspeth Tirel 1 Green Sun’s Zenith 2 Mortarpod 1 Sword of Feast and Famine 2 Tumble Magnet 1 Blazing Torch 4 Inquisition of Kozilek 1 Go for the Throat 1 Doom blade // Sideboard SB: 1 Condemn SB: 3 Divine Offering SB: 2 Sun Titan SB: 3 Leyline of Sanctity SB: 2 Choking Fumes SB: 1 Mirran Crusader SB: 1 Viridian Corrupter SB: 2 Lifesmith Esta é uma ideia de muitas das que certamente passam por aqui, e sem querer desconsiderar nenhuma delas gostava que me podessem dar um feedback sobre as possibilidades que se pode ou não ter através desta lista. Obrigado pela vossa atenção João de Almeida Alterado a 4/10/2011 2:09:38 AM por joaodealmei Alterado a 4/10/2011 2:09:52 AM por joaodealmei Alterado a 4/12/2011 4:06:31 PM por joaodealmei Alterado a 4/15/2011 12:27:31 PM por joaodealmei Alterado a 4/15/2011 3:12:48 PM por joaodealmei |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/12/2011 3:59:35 PM | Re: Milton18 Ok, já encontraste uma solução possivel. Eu vou registá-la e pensar sobre isso, mesmo não concordando com algumas coisas que dizes. Eu continuo a acreditar que se perde muito facilmente um Shaman em campo e como costumo dizer, viva a aceitação da diferença. É obvio que já me passou pela cabeça incluir o preto na lista, mas talvez se ela fosse apresentada dessa forma, limitaria a tua capacidade de teres uma visão mais abrangente sobre as alternativas possiveis (Da maneira que te expressaste até se pensa que eu estava aqui a postar uma lista definitiva e a defendê-la a todo o custo)  |
milton18   Moderador De: Aveiro 4/12/2011 3:01:17 AM | r nao estava a abordar de perspectiva nenhuma ate pq nao conheco esse GW é só uma questao de senso comum, 4 glissas é claramente 1 ou 2 a mais até pq nao tens assim tanta forma de abusar dela quanto isso. Myrsmith 1 of, sem fauna shamam, para uns 10 artefactos? ate que ponto e que isso compensa? gsz com apenas 6 alvos, vale mesmo a pena? usar preto e nao tirar vantagem de inquisition e go for the throat? squadron hawk faz o que no teu deck? nao é fodder para a fauna shamam porque nao usas, nao é card advantage com o jace porque nao levas azul na minha opiniao essa combinaçao de cores proporciona mesmo um rock com umas trocas no inicio do jogo e o shamam com uma toolbox e a criar vantagem incremental com os vengevines |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/11/2011 8:33:53 PM | RE: Bisk É claro que Vengevines sao sempre coisa boa mas não estava a tentar chegar a nenhum tipico GW aggro. Da mesma forma que interpretei mal o mono  como aggro, quando tu estavas a pensar em control, tambem ele estava a pensar numa situação mais tipica de em vez de abordar a situação de outra perspectiva. |
BiSk  De: V.N.Famalicao 4/11/2011 2:28:27 PM | RE pois, mas em relaçao ao que o milton disse: vengevines sao cossa grossa se nao forem parados, por isso um deck com venges e faunas contra ccaw-blade e bom!!! problem e contra outros decks!!!! ja agora acho que interpretaste mal o que eu disse: eu nao aconselhei a jogar de RDW! e aconselhei a jogar de MONO CONTROL!!! E DIFERENTE, E MUITO A FRENTE!!!  Alterado a 4/11/2011 2:29:10 PM por BiSk |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/11/2011 1:56:34 PM | Re: Milton18 Faunas e Vengevine sao na minha opinião cartas debilitadas, até porque Fauna sem haste é um alvo fácil e Vengevine sem fauna ... bah (Ocupam demasiado espaço no deck para o efeito que têm) Para além disso, objectivo desta proposta é abrir campos de reflexão novos e não viver no básico que todos vós conhecem 4 Glissas são, para mim, mesmo necessárias visto que já foi cortado um green sun. Em relação ao equipamento já o troquei por um basilisk colar, pois não estava a obter grande vantagem da sua utilização. Agradeço o teu feedback na mesma! Cumprimentos Alterado a 4/11/2011 1:57:25 PM por joaodealmei |
milton18 Moderador De: Aveiro 4/11/2011 1:21:04 AM | r 4 glissas parece me demais, Livewire Lash tambem nao parece necessario e pq nao vengevines e fauna shamans? |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/11/2011 1:06:04 AM | RE: MeTelmo Obrigado pelo feedback. Vendo bem Thrun pode não ser uma grande solução como se poderia esperar inicialmente. Talvez deva considerar melhor a sinergia entre green sun e outras creaturas verdes. Em relação ao ramp, e tendo em conta a curva de mana do deck, eu diria em primeira instância que não seria necessário grande preocupação com isso. No entanto, eu continuo a procura de uma boa solução ao invés de imbirrar com uma ideia minha, ou orgulho, ou whatever - razão pela qual me vou manter atento as vossas considerações. O primeiro ajuste que estou a considerar é trocar um green sun por 1 mitotic slime, aumentando assim a pertinência do uso do feitiço e encontrando um boa utilização das fichas que se vão multiplicando. |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/11/2011 12:54:08 AM | RE: Bisk Não me intepretes mal quando digo que não me sinto atraido por RDW. Reconheço todo o seu potencial mas , como todos nós temos inclinações, é um tipo de deck que não me fascina muito - independentemente da sua prestação. |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/11/2011 12:50:41 AM | Re: BMBA Depois de ter jogado várias vezes com o deck percebi o mesmo e 2 green sun’s parece-me mais adequado, precisamente por so existirem 2 creaturas verdes e legendárias. A questão passa tambem pelo aumento da probabilidade de conseguir comprá-la e nesse aspecto 3 é mais acertado. No, final 2 parece ser uma boa aposta |
BiSk De: V.N.Famalicao 4/10/2011 9:56:28 PM | RE concordo: contra CAW-BLADE ter e nao ter thrun e cagativo, agora uns gideonzitos, umas elspeths ou uns inferno titans ja e outra coisa!!! por falar em inferno, ja consideraste jogar de "mono red control"? |
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