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MeTelmo De: Braga 5/5/2010 11:44:28 PM	[Standard] Jund com RoE Com a entrada de RoE, já andei a pesquisar mas não encontrei ainda nenhum baralho de Jund que eu pudesse dizer, GOSTO DELE. Então depois de alguns testings, achei um deck que parece estar à altura do "momento". Lands 25 4 Verdant Catacombs 4 Savage Lands 3 Raging Ravine 2 Lavaclaw Reaches 2 Forest 3 Mountain 3 Swamp 3 Dragonskull Summit Creatures 18 4 Sprouting Thrinax 4 Bloodbraid Elf 4 Putrid Leech 2 Broodmate Dragon 2 Siege-Gang Commander 2 Nest Invader Others 17 2 Sarkhan the Mad 2 Terminate 2 Consumming Vapors 4 Lgtning 3 Maelstrom Pulse 4 Lightning Bolt SB 15 2 Vengevine 2 Momentous Fall 2 Duress 2 Deathmark 3 Goblin Ruinblaster 1 Maelstrom Pulse 2 Consume the Meek 1 Thought Hemorrhage A análise de algumas cartas: Consumming Vapors: Fala-se que é uma boa carta. E é. Há quem não goste, porque o adversário terá em jogo ou uma 0/1 ou 1/1, que poderá sacrificar para este. Ora bem, tendo em conta que normalmente a 1/1 é sempre um bixo chato, é bem aplicada. Há quem diga que não é tão bom, também, porque fazemos por vezes "time walk". Ora o meu interesse é não haver criaturas do outro lado. Se ele não baixou nenhuma, por causa do consumming vapors, não ha problema, pois assim as minhas criaturas podem atacar sem problemas... Vengevie: Poderá fazer a diferença, contra U/W e "mIrror". Pode também entrar contra, WW e aliados. Momentous Fall: Poderá fazer a diferença também contra U/W, "mIrror", Burn, e qualquer coisa que vos faça descartar ou vos obrigue a gastar a mão muito depressa. Nest Invader: Maravilhoso. 2/2 por 1G, que coloca mais um bloquer INCOLOR que origina mana. Nada mais a dizer. Sarkhan the Mad: Se achavam que Garruk era um planewalker a tirar de jogo, este sem duvida, é obrigatório tirá-lo da mesa mesmo. Com o ultimate chega, a ser devastador, podendo acabar com o jogo assim que entra, e trocar uma criatura 1/1 por uma 5/5 com voar... também é excelente, para não falar do draw. Consume the Meek: Multi Smother. Contra agro, principalmente, é avassalador. Para além que é uma instant. Duress: Anti combos. Façam também usn testes se quiserem. Mas digam da vossa justiça, o que acham desta pilha de cartas. O que mudariam, e o porque. Abraços Responder
MeTelmo De: Braga 5/7/2010 9:08:09 PM	Ya Ja fiz retficações ao baralho. O SB vai ser anti agro e também anti white. Os vengevine são mesmo irrelevantes, pelo menos para já. Os consuming, passeios para SB. O mementous fall saiu. Mas nao meti grim discovery. O broodmate contra mirror é melhor. Basicamente quem baixar primeiro, pode vir a ter o jogo ganho. Abraços Alterado a 5/7/2010 9:11:54 PM por MeTelmo
Anglachel De: Porto/Braga/Barcelos 5/7/2010 2:34:39 PM	RE Manabase lands que da acesso a: verde: 13 preto: 16 Vermelho: 15 Cartas que tem como custo pelo menos: Mainboard r 20__ com custo menor ou igual a 3 - 13 rr 2 G 19__ com custo menor ou igual a 3 - 13 B 23__ com custo menor ou igual a 3 - 17 A primeira vista a manabase não apresenta grandes desparidade em relação ao que jogas. No entanto com o sideboard que tens, e visto que queres meter vengevine e momentous fall no mirror e contra UW, o assunto muda de forma. Este deck ja tem problemas com screw contra UW por causa dos spreading seas e tectonic edges e ruinblaster no mirror, meter cartas com custo de GG só piora este aspecto. A minha lista leva mais preto que a tua e no entanto tem acesso a mais G. Também penso que o numero ideal de lands seja 26. Mas o que tens mesmo de por é o 4 raging ravine. Broodmate - Siege-Gang Split Considero que neste ambiente siege gang seja melhor que Broodmate, tanto contra u/w como no mirror como contra basicamente qualquer outro deck. Pelo que tenho visto nos mirror os siege-gang são mais relevantes que os dragões já que pelo menos um dos players, na maioria dos jogos, vai ja estar com menos 10 pontos de vida quando tens mana para jogar um siege-gang. Para além de ser uma carta que é um dos principais targets de removal o facto de oferecer mais 2 tokens e de entrar um turno mais cedo do que o broodmate é bastante relevante quando estamos a tentar recuperar de um early game bastante bom por parte do oponente e quando desviras a mana e ainda tens o Siege-Gang e os tokens tens sempre uma sensação bastante agradável. Pessoalmente prefiro 4 siege-gang ao split no entanto não estou a dizer que isto é o mais correcto apenas que em todas as ocasiões que tive 1 siege gang na mao nunca desejei que fosse um broodmate. Sarkhan Sinceramente considero esta carta, como o pessoal custuma dizer, uma win more card. A segunda habilidade so tem relevãncia se tiveres presença na mesa, se não tiveres na melhor das perpectivas compras 2 cartas por 5 de mana contra aggro ou 3 ou mais contra control. Para alem disso a segunda habilidade faz target o que permite que o oponente possa destruir antes de voces sacrificarem para fazer o vosso dragão o que embora seja uma troca de 1 por 1 pode haver cenários em que não seja tão bom. Diga-se de passagem que a última habilidade é bastante boa se tiveres um broodmate e o seu bro em campo, mas fora isso é irrelevante na maioria dos casos, e a probabilidade de isto acontecer é bastante baixa ja que só jogas 2 copias de cada. Penso que com o Sarkhan usarás mais vezes a 1 habilidade do que a 2, o que fará do sarkhan uma carta de compra. Mas se basicamente será isso que ele fará na maioria dos casosm há por ai cartas melhores para fazer o servicinho. Consuming Vapors: Sou fã desta carta por varias razoes. Primeiro preenche na curva de jund um spot que so era ocupado por bloodbraid, criando uma curva mais agradável. Segundo resolve um dos problemas de jund que é o White weeney dando uma carta que lida com qualquer prot something, Da life gain a um deck que muitas vezes perdia porque o life descia para numeros baixos que permitia random wins aos oponentes por top decks. e uma carta de 1 por 2 e mesmo no pior dos casos em que o op tenha 2 tokens são menos 2 tokens para nos chatiar. Verdade que seja dita que com awakening zone na mesa ela torna-se unplayable mas contra todos os outros generator de tokens não é má, se não for por mais nada atrasa o ramp dos eldrazi e ate mata eldrazi com a ajuda de um pulso (se hover varios tokens) ou com qualquer outra carta de removal (se houver poucos tokens). Nest Invader Apesar de ter um body considero ser pior que rampant growth ou explore. -Não faz fix as colors. -O ramp so se aplica a uma carta. E eu nao gosto de jogar com explore nem rampant, simplesmente porque gosto de saber que o meu cascade termina em removal/criatura/blightning. E embora o Nest invader seja uma criatura com o bonus do token prefiro antes um leech que e o pior que te pode sair. Side Vengevine - acho desnecesario e irrelevante para os matchups que referes pelas razoes que disse quando falei da mana base e porque a nao ser que tenhas braind into creature a probabilidade de o trazeres de volta é baixa. Momentou Fall - Grim discovery faz exactamente a mesma coisa sem ser necessario teres presença na mesa e com um custo muito mais amigavel. Consume the meek - Nao estou a ver nenhum caso em que considere isto bom em jund. Mata mais de metade das tuas criaturas, não melhora os teus primeiros turnos e não há nenhum matchup que esta carta provoque uma mudança radical no desempenho deste deck. Para alem disso contra agro passas a vida a chumpblockar e a destruir criaturas logo no max terás 1 2 alvos. Consuming vapors é simplesmente melhor nestes casos porque para alem de ganhares vida custa menos 1 e apenas necessita de B. Duress: Isto vai passar a ser um staple de 4 em todos os sideboards. Com o rise de UW e de Polymorph, para alem de nao ser ma contra burn, tornam duress uma carta imprescindivel no side. Cumps, Anglachel.
BILLA De: Covilhã 5/6/2010 11:06:36 AM	re Mas o que vi em Coimbra... Jesus. Bituminous no BBE do oponente, revela BBE, e Leech, Vengevine para jogo, foi GG Ya isso nao sai sempre assim. E vengevine de SB :/ acho preferivel outras coisas contra o meta. Os vapors ya, argumentas-te bem, mas tambem é naquela. Axo muito caro para 4 de mana. Contra aggro prefiro ter 4 de mana e fazer bloodbraid ou trinax e guardar para um raio, nao sei. Sao opinioes.
MeTelmo De: Braga 5/6/2010 10:41:57 AM	yo Estamos aqui a partilhar Consumming Vapors, é carta que é boa contra aggro. Porque por 1 slot, faço-o sacrificar 2 criaturas. Se for a elfos, todas as criaturas são importantes no baralho, qualquer uma que saia é bom. Contra WW, aquilo é só proteçoes contra preto/vermelho flyings, linxs, é tudo também coisas para se tirar da mesa. COntra aliados, temos de ver que quando sai consumming vapors as criaturas dele têm sempre 4 de defesa, ou seja ganho 2 turnos, normalmente. Quanto aos nest invader, nao os acho mal de mais, e acho-os preferiveis por 2 razoes: 1. é uma criatura para o Vengevine se estiver no cemiterio 2. maior parte das vezes não tens rampant na mão para o fazeres ao 2º turno, e quando o compras ou revelas no cascade, é irrelevante faze-lo ou não. Só por isso que adoptei pelo Nest que te dá a mana extra e mais um bixo. Quanto aos 26 lands, desgosto. Sempre fui jogador de 20 lands, tendo-me mudado para 24 ultimamente. A jogar com 25 ainda me sinto frustado Mas com 25 lands ainda foi ontem que comprei 5 lands consecutivos e perdi para isso. Nem penso em colocar o 26º Garruk é bom, mas de momento, não é tão eficaz em Jund, como ele o merece (pelo menos acho). O vengevine em mirror é naquela. Mas o que vi em Coimbra... Jesus. Bituminous no BBE do oponente, revela BBE, e Leech, Vengevine para jogo, foi GG. Mas nada com uns bons testes, isto foi o que vi também nos ultimos regionais. Qt ao SB sei que está um pouco random, mas está de forma a ajudar a main contra deck especificos. O sarkhan... Sempre que o baixei, foi GG. ABraço
BILLA De: Covilhã 5/6/2010 10:19:04 AM	re Eu fui ao reg em Linda a Velha de Jund e fiz 5-2 perdendo a ultima ronda que precisava de ganhar para me qualificar =( Mas passando a frente, a cartas na tua lista que nao gosto. 2 Consumming Vapors: esta carta agrada-me especialmente contra WU, mas nao jogaria com ela de main. O ambiente esta muito aggro (a excepçao de WU) e nao acho Vapors muito bom, pois como dizes muitas das vezes fazes time walk para tirar uma 1/1 que é insignificante. Tambem testei Nest Invader e nao gostei. Preferi Rampant Grouth. Nao tenho 2 bixos, mas ai tenho a certeza que faço elfo ao 3º turno, siege-hgang ao 4º. broodmate ao 5º... Quanto aos Sarkhan, para ser sincero nao os testei, mas como ja vi muitas listas com isso tenho de testar =p Ja agora, nao sei se é do meu shuffle, mas 26 lands é o que aconselho, ja que nao é aconselhavel falhar land drop. Siege-Gang eu jogo com 3 e adorei a carta. Esta a pensar por a 4ª, uma vez que das poucas vezes que joguei os dragoes achei o seu desempenho pior que o dos seige-gang. Ja agora, nao aconselho a tirar os terminate, axo k é o unico removal seguro que tens para todos os matchs incluindo o mirror, ja que o pulso tambem pode destruir cartas tuas. Quanto aos Garruks sao bons, mas realmente nao sei ate que ponto. Se jogares com Broodmate, ya, Sarkhan é melhor. Quanto ao SB axo um pouco random, mas tambem nao deixo o meu que axo k esta muito bom para o ambiente que esperava =p Ja agora, o que escrevi foi tudo impressoes do regional, que para ser sincero nao testei muito xD Espero ter ajudado em algo, Cumps
BILLA De: Covilhã 5/6/2010 9:51:08 AM	re Vengevie: Poderá fazer a diferença, contra U/W e "mIrror". Acredito que contra Tapout seja boa, contra o mirror nao é grande coisa.
MeTelmo De: Braga 5/6/2010 1:47:15 AM	Uma alteração que penso em fazer será tirar os terminate, e colocar um 3º Broodmate Dragon, e 1 rampant Growth.

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