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-->Fórum --> Duvidas-->Duvida "Lion's Eye Diamond" Responder

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UtilizadorResposta

flavioalves

De: Coimbra
9/18/2009 11:09:33 PM
Duvida "Lion's Eye Diamond"
Boas...

Aparentemente há vários users que desconhecem o efeito que as regras de prioridades têm na carta Lion’s Eye Diamond.



A dúvida está na possibilidade de anunciar uma mágica (ex:Breakthrough), usar o Lion´s Eye Diamond para gerar mana e depois usar essa mana para pagar o custo da carta previamente anunciada. Penso que a maior parte dos que fazem isto não fazem ideia do porquê de se puder (ou não) fazer isto! Fazem-no apenas porque ouviram dizer que se fazia assim. Outros fazem-no porque adaptaram a regra dos "checks ao CMC quando a carta é anunciada" que é aplicada (por exemplo) ao Thoughtcast. A minha ideia é que tal não pode ser feito porque a habilidade só pode ser usada quando se pode fazer uma instantânea (ou no caso a extinta "mana source") e não como uma habilidade de mana normal.

Fui por isso à procura de uma resposta (o mais oficial possivel) para esta questão e o que encontrei foi isto:

from Cranial Insertion
All About Priority
By Eli Shiffrin, Thijs van Ommen, and Jeff Vondruska

link directo: mtgsalvation.com/79-cranial-insertion-all-about-priority.html

"activated mana abilities that want to be instants - these can only be played at times ordinary activated abilities and instants could be played: when you have priority. Unlike mana abilities without this text, they can't be played during the announcement or resolution of something else. However, just like other mana abilities, they don't use the stack and resolve immediately."

"Q: Is there any way I can use Lion's Eye Diamond to play a spell I'm holding in my hand?

A: If Lion's Eye Diamond had been a normal mana ability that could be played like any other mana ability, then you'd have been able to announce the spell in your hand, put it on the stack, then use LED to get the mana for the spell's cost. The rest of your hand would be discarded, but that one spell would be safe.

As it is, you can't accomplish that (without the help of other cards). LED can only be played when you have priority, not during the announcement of another spell. You can't play that other spell unless you get the mana first, but if you play LED's ability first, then the spell will no longer be in your hand."


Pelo que aqui se vê (e tal como eu pensava) isso não pode ser feito. Ainda assim esta resposta já é de 2005 (quando a dúvida terá surgido inicialmente, durante os primeiros tempos da propagação de Legacy nos States) e por isso peço aqui que quem sabe se esta regra ainda é a que se aplica (ou não) o diga aqui para que a duvida fique esclarecida de uma vez.

Por favor, responde só quem tem a certeza do que está a dizer! Não vamos originar mais duvidas do que as que já existem.


Cumprimentos a todos.
Tópico Locked

flavioalves


De: Coimbra
9/19/2009 12:44:12 PM
Precisamente.
Era essa a minha opinião, mas nos ultimos dias tenho notado que há muitos jogadores que dizem ter a certeza de que o "truque" pode ser feito.

Eu tentei explicar várias vezes o meu ponto de vista mas ainda havia vários cépticos (talvez porque a resposta não lhes agradava).

Achei que era importante que esta duvida ficasse esclarecida e estivesse aqui onde é fácil de consultar.

S1NE4T3R

Moderador
De: Laranjeiro
9/19/2009 12:56:45 AM
Re
Boas.

O proprio Oracle dá-te a resposta á tua questao.
Vejamos o texto do LED:

Sacrifice Lion’s Eye Diamond, Discard your hand: Add three mana of any one color to your mana pool. Activate this ability only any time you could cast an instant.

Como ves a parte do "play this ability as a mana source" foi substituida pelo "activate this ability only any time you could cast an instant".

Se anuncias e colocas um Breakthrough ou qualquer spell com X no mana cost na stack, tens de anunciar o X como parte de o jogar, e calculas e pagas os custos na fase final de o jogar. Só aí é que ele é considerado como "jogado", e ganhas prioridade para colocar qualquer outra coisa na stack, como por exemplo jogar instants. Só aí é que podes activar a habilidade do LED (mana ability, nao usa a stack, mas tem a restriçao de apenas poder ser activada quando pudesses jogar uma instant), mas o X do Breakthrough ja foi pago como parte de ter sido jogado. A mana do LED ja nao pode ser usada para o Breakthrough nessa altura.

Cumps
Alterado a 17-10-2009 23:29:00 por S1NE4T3R

Painbringer


Moderador Geral
De: Machico
9/19/2009 12:54:07 AM
responde à duvida?
Q: "When you announce that you are casting a spell from your hand are you allowed to at that time pay its costs using the Lion’s Eye Diamond? Or would that cause you to discard the spell you have announced? I was always under the assumption that before the spell moved to the stack on anouncement it moved from your hand to the table temporarily.


Some clarification would be nice, and a little explanation would be nice as well. Thanks guys."




R: "Nope, doesn’t work. The current wording of the Diamond:


Sacrifice Lion’s Eye Diamond, Discard your hand: Add three mana of any one color to your mana pool. Activate this ability only any time you could cast an instant.


Since you can only activate it when you could cast an instant, you can’t play the ability while announcing the spell, so you can’t announce a spell and then sac the Diamond to produce the mana to play the spell.

DCI Level 2 Judge"



community.wizards.com/go/thread/view/75842/19982029/Lions_Eye_Diamond

Alterado a 19-09-2009 0:56:48 por Painbringer
Responder

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