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WolfKid Moderador De: Leiria 1/11/2015 6:07:10 PM	O martelo está aí à porta... Faltando cerca de uma semana para os próximos bannings, quais é que acham que serão as próximas cartas a levarem com o martelo, em que formatos e porquê? Let the discussion begins Responder
Desmond De: Odivelas 1/19/2015 1:24:09 PM	Re Resumindo acho que ou Cruise leva Ban ou Shaman leva Unban, mas se Shaman leva unban, acredito que Pod aí se torne ainda mais forte e portanto leve Ban. E concordo com bmigu3l, há decks muito mais unfairs e brokens que Pod, mas também acho que Pod tem dominado um pouco o formato. E quando GSZ é banido... bem Pod está um pouco a meu ver no power level de GSZ. Peace
b.b.k. De: Braga 1/16/2015 10:17:32 PM	.. Exatamente o que o aguassan disse, é que até na altura medimos o mesmo! xDD Acrescento que me dá gosto ganhar a pod quando jogo de esper mill muahahah, é a azia geral! | | | | V Alterado a 1/16/2015 10:19:13 PM por b.b.k.
bmigu3l De: Sobrosa 1/15/2015 11:30:16 PM	Opinião.. Vale o que vale XD Bem há por aí muita azia ao pod por estes dias XD Antes de mais, sim, jogo por vezes de pod em modern, e já o fazia em standard.. Na minha opinião a carta é muito boa sim senhor.. Mas não me parece que o ban seja o caminho correcto porque a carta é demasiado dependente do resto do deck. Há umas largas semanas fui a um torneio com uma lista de pod desactualizada. Levei tanto na boca que só de pensar ainda me doem os dentitos da frente..e tinha os mesmos 4 pod numa lista que há tempos era competitiva. Ou seja, os decks de pod são bons e são jogados porque o resto do deck tem uma capacidade fantástica de se adaptar ao meta.. porque o pod ou vai muito bem acompanhado ou esqueçam. Porque é que vemos ultimamente tantas listas de pod? E com rhinos, sin colector e até thragtusk de main, sem combo? Porque começou a aparecer muito burn e UR e o pod adaptou-se a isso ao contrário de outros.. E com a saída do jund (mais uma vez devido ao burn, porque ficou impossível jogar de confidant) que era um matchup difícil logo mais jogadores migraram para o pod.. e não só do jund. Muita malta queixa-se do pod mas nem por isso se dá ao trabalho de tentar arranjar respostas para o artefacto/deck de main... fora um ou outro raríssimo pulse ou putrefy.. Quem mais respostas tem para o artefacto é.. mirror.. Pod não tem grande hipótese contra land decks por exemplo (scapeshift, tron).. não tem grande hipótese contra um keranos+mass removal.. não tem grande hipótese contra storm/jeskai decks.. o hatebears que jogava há uns tempos era lixado.. etc etc. Num formato em que temos o combo do twin ao quarto turno, um karn na mesa ao terceiro, combo de jeskai/ascencion ao terceiro.. não me parece que o pod seja tão unfair quanto isso. E o deck ganha mesmo sem o pod, em sideboard tantas e tantas vezes se vai cortar nele.. porque a carta é muitas vezes prescindível, e não apenas como anti-side. Já perdi tantos jogos com pod na mesa forever alone.. pods na mão.. XD Finalizando, a carta é muito boa e os decks são bons porque todo o resto se adapta, mas por si só o pod não é broken ao ponto de ser banido. É a minha opinião! A treasure cruise de facto alterou modern, a dig through time também teve algum impacto mas ainda pode vir a ter bem mais. Não sei se a cruise vai ser banida mas acho que talvez não vá acontecer pelo menos para já. Na verdade, até gostava de ver onde a carta pode ir com mais tempo Cumps
aguassan Moderador De: Stegen - Luxembourg 1/15/2015 3:42:26 PM	banir: os meus 3 cents na materia Pod é um sonho k seja banido, já a alguns anos k se fala neste forum k Pod devia ser banido e a verdade é k ele esta ai pra ficar, irrita o Pod e as suas variantes, mas como td deck, ele perde e cai para algumas peças. Moral da historia, Pod continua. E nada me dá mais gosto k ganhar a Pod, passo de 1,78cm para 2m com uma pinta! XD Banir realmente só se for as pessoas, tal como no caso os americanos por serem tão limitados na originalidade como um limão num limoeiro, basicamente é tudo igual, mas nos,limoeiros pelo menos eles mudam de tamanho são as pessoas k estragam a diversão, os jogos, o mundo, etc... Acho k podem e devem banir Treasure e espero k o Dig também seja banido mt honestamente... É demasiado forte para o formato no pós rotação a meu ver. Abraço
Desmond De: Odivelas 1/15/2015 3:02:10 PM	Re Eu só acho que banir é uma má politica... mais pelo principio, mas quando tem de ser, tem de ser. Realmente os números impressionam mas isso é porque também todo o americano joga com Pod, são pouco criativos (olhemos por exemplo para os japoneses, sempre a mudar o meta e tentar quebrar o formato). Se olharmos com mais atenção no GP de Ohama tivemos top 8 com 8 decks completamente diferentes. Yah Pod ganhou, mas eu acho que o formato não está assim tão suturado... mas isso é a opinião de alguém que não joga modern. Concordo plenamente com o S1N na não culpabilização do departamento de R&D da WotC, é algo que para eles é impossível descobrir e antever, mais, é quase impossível 20, 50 ou 100 pessoas (a dimensão desse departamento) atingir a capacidade de imaginação e prever a imaginação e o pensamento de milhares e milhares de jogadores pelo mundo. Peace
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 1/13/2015 9:44:43 PM	Re A definição de dominância não deve ser só aplicada quando uma carta vê play em múltiplos archetypes. Birthing Pod pode estar dentro apenas do archetype homónimo isto já incluindo todas as suas variantes (porque há alguns 75s diferentes em Pod), mas é sem via de dúvida, o archetype que ocupa mais espaço no armário. E quando algo começa a ocupar muito espaço no armário, o resto que lá está fica meio empacotado a um canto sem muita margem de manobra para respirar. Isso também é dominância. Cria desequilibrio no formato. Quando todos os outros archetypes num formato têm de se juntar para conseguir a mesma ou um pouco mais de percentagem que um único archetype isso não demonstra dominância?? O deck consegue ganhar sem Pod em campo, isso é verdade, mas se favoreces esse factor em particular, não acharias mais interessante ter um meta onde "Podless" Pod poderia ser uma coisa, o deck tentar existir sem essa peça que lhe dá tanta vantagem? Porque seguindo essa lógica, banir Birthing Pod não iria acabar com o deck, apenas lhe daria um corte em energia que equivale quase ao mesmo que outros users aqui disseram em banir uma outra peça em particular. Há duas coisas neste mundo que nunca mentem: as ancas da Shakira, e números. E os números continuam a ditar que Pod existe em demasia. Ocupa as maiores percentagens, é sempre a opção mais consistente para o sucesso logo maior parte dos jogadores que obviamente querem ir a um torneio para ganhar jogos vão pela via fácil e mais segura e escolhem o melhor deck para isso. E neste momento há muitas poucas opções válidas para "melhor deck para isso", e Pod é normalmente a mais escolhida. Chegou a um ponto em que precisa mesmo de um corte em power level, nem que seja temporário. O problema com isso, é que o deck tem uma capacidade de toolbox tão incrível, que a tocar numa das outras ferramentas que o deck possui, é a mesma coisa que tentar cortar uma cabeça a uma hidra, crescem logo 2 no lugar. O archetype tem sempre imensas opções para usar e Pod continua a ser a super cola que liga tudo, a tocar no deck a única maneira eficaz é tocar na carta Birthing Pod. No entanto eu digo isto e continuo a achar que na volta o mais provável é mesmo eles não banirem nada daqui a uns dias. "Na minha sincera opinião, acho que o resultado da necessidade de haver BANs é fruto de um mau planeamento do departamento criativo da Wizards que podia e devia antecipar o impacto das cartas em todos os formatos" Isso é uma ilusão. O departamento de R&D da WotC não é uma cambada de pro-players super competitivos cheios de conhecimento sobre metagames. Quem cria as cartas não cria os metagames, meu caro. Quem cria as cartas nem tem permissão para participar em torneios sancionados, jogam casualmente entre eles lá no escritório e mais nada. Eles fazem as cartas com 2 anos de antecedência ao seu release nos formatos e é-lhes impossivel controlar todo o impacto que uma carta em particular vai causar num metagame daqui a 2 anos, quanto muito em todos os metagames. Eles fazem Magic mas não são mágicos, muito menos adivinhos. Erros irão sempre acontecer na criação de cartas e isso é algo que tem de ser aceite tendo em conta a profissão.
]{4MI]{4Z3 De: Porto 1/13/2015 4:52:01 PM	Reply Creio que o fator mais importante a considerar quando se pensa em banir uma carta ou outra ,em particular, se trata da carta começar a «povoar» a maioria dos decks dum formato. Quando leio opiniões favoráveis a banir o birthing pod fico a pensar que não têm grande razão de ser, nomeadamente pelo facto de Birthing Pod só jogar num deck, que por acaso é homónimo. Mais ainda, julgo que por vezes a carta em si nem é crucial ao deck para que este consiga ganhar jogos, embora reconheça que tudo fica mais fácil quando ela está em campo. Quanto ao Treasure Cruise, a história pode ser um pouco diferente visto que é uma carta que pode jogar, e joga, em mais decks dominantes, principalmente em UR Delver, mas basta lembrar que o deck também já era bom sem ela e continuará a ser caso seja banida. Houve quem se referisse ao Deathrite Shaman e à hipótese de voltar a torná-lo jogável. Ora aí está uma carta que, apesar de eu ter tido muita pena de ver ser banida, mereceu o BAN devido a começar a ser jogada em tudo o que era deck que levasse B ou G. Basta recordar que até em decks de Burn jogava... E não é por causa do hate ao cemitério que tem lógica o seu regresso porque existem imensas cartas que lidam muito bem com cemitérios até mesmo nessas cores, basta lembrar Scavenging Ooze por exemplo. Na minha sincera opinião, acho que o resultado da necessidade de haver BANs é fruto de um mau planeamento do departamento criativo da Wizards que podia e devia antecipar o impacto das cartas em todos os formatos e assim, prevenir que estas situações acontecessem. Isto porque ninguém gosta de ver os seus investimentos virarem flop e mais do que tudo, ninguém gosta de ver os seus decks destruídos. Banir só mesmo em último recurso. Neste momento, acredito que não existe nenhuma carta completamente óbvia para ser banida e admito que aquela que poderá estar, efetivamente mais próxima de o ser seja o Treasure Cruise. Cumprimentos.
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 1/13/2015 4:18:01 AM	Re Mesmo antes de KTK, a consistência de Birthing Pod era notável. A nivel de top 8s, top 8 wins, e percentagem de uso em torneios. Há mais decks que fazem top 8 e atingem sucesso? Há. Mas quando um deck em particular atinge tal consistência que a maior parte dos jogadores gravita para esse deck e nunca sai da sua zona de conforto porque o deck continua a ser bom e a crescer na dita consistência, epah...algo tem de ser feito para reduzir esses nºs, man. Não podes arriscar a deixar o metagame ficar sobre-saturado num deck em particular durante muito mais tempo. Olha para o metagame do GP Omaha: Day 2: 23 por cento Pod - 17 por cento Delver. 31 Pod decks, 15 UR Delver, 6 Temur Delver. Pod ocupa mais de metade da variante mais popular de Delver. Isto só no dia 2. Aumenta os nºs para o Dia 1 e estima quanto a dominância de Pod não deve aumentar. Pod e Delver juntos no dia 2 ocupam 40 por cento do meta no evento o que é praticamente o mesmo valor em percentagem do que os outros deck archetypes (excluindo Scapeshift e Affinity) conseguiram todos juntos. Pod é demasiado dominante para a saúde do formato. Tem de ser eliminado não por ser broken, mas por estar a saturar o metagame e a impedir outras estratégias de sobressairem mais. Jogadores têm de aprender a sair da zona de conforto e não ir que nem drones para Pod só porque é o "melhor deck para ter bons resultados". Tem de existir equilibrio, ou o formato não funciona como deve ser.
WolfKid Moderador De: Leiria 1/12/2015 11:52:24 PM	re Eu sou daquelas pessoas que pensa que a estabilidade do formato não passa pelos bannings, mas precisamente pelo contrário. Desbanam algo que consiga fazer frente a Treasure Cruise (sim, a carta é mais abusada que Ancestral Vision na maior parte dos decks, mas no entanto é a Vision que está banida), ao invés de a banirem (apesar de eu concordar com o ban). Penso que o unban de Deathrite Shaman poderia interagir bem com os UR Delver que estão a dominar o ambiente. Se calhar é uma ideia descabida, mas é a minha opinião. Em relação a Pod, neste momento, após o lançamento de KTK, é dos decks mais jogados, ao lado do UR. Até esse momento, tínhamos mais variedade nos Tier 1 (dados mtgtop8 lol). No geral, penso que o grande mal do ambiente foi terem editado Treasure Cruise. Nough Said
Desmond De: Odivelas 1/12/2015 5:01:04 PM	Martelo all the way Para Ben Stark e outros que andam pouco ou nada de jeito acrescentam quando comentam torneios. Epah eu acho que Pod e Treasure Cruise podem levar Ban, mas acho que estão longe de dominar o formato. Eu sou contra banir decks mas se calhar banir cartas que tornam o deck unfair, por exemplo Jund já lhe tiraram o Elfo (cascade) e o Shaman, mas o deck GBx continua a ser jogado, agora menos mas continua a ser viável. Portanto apontaria mais para banirem ou Kitchen Finks ou Eternal Witness e em UR Delver, acho que aí não há volta a dar se não banir Cruise ou Young Pyromancer. Eu não tenho jogado Modern, portanto não estou assim tão atento ao metagame, mas assim repente há 6 Top Tier 1: Pod UR Delver Twin BGx Affinity Scapeshift Peace Alterado a 1/12/2015 5:03:40 PM por Desmond

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