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sob De: Evora 11/9/2014 2:53:09 AM	[Modern] UR Delver DECK: 12: 4 Delver of Secrets 4 Young Pyromancer 4 Monastery Swiftspear 30: 4 Lightning Bolt 4 Serum Visions 4 Gitaxian Probe 3 Vapor Snag 3 Treasure Cruise 3 Mana Leak 2 Remand 2 Spell Pierce 2 Forked Bolt 2 Thought Scour 1 Electrolyze 18: 4 Steam Vents 3 Sulfur Falls 1 Shivan Reef 6 Island 4 Mountain O que acham? Tenho testado e o deck tem bons resultados. Nos ultimos jogos que fiz joguei com 4 Goblin Guide, pois tinha falta de algumas criaturas. Para ja snapcaster está fora de questao, tambem gosto de vendilion clique mas é muito cara. Quanto a base de mana ja pensei por umas fetchs mas a scalding tarn esta muito cara, faz sentido meter tipo flooded strand ou polluted delta? Ja pensei jogar com izzet charm de main o que acham? Digam qualquer coisa Alterado a 11/10/2014 9:54:21 PM por milton18 Responder
Desmond De: Odivelas 12/9/2014 5:47:39 PM	Re Boas, eu vi algumas listas e eu jogaria assim: 4 Delver of Secrets 4 Monastery Swiftspear 4 Young Pyromancer 2 Snapcaster Mage 4 Gitaxian Probe 4 Serum Visions 3 Sleight of Hand 2 Thought Scour 4 Treasure Cruise 2 Vapor Snag 4 Lightning Bolt 3 Izzet Charm 2 Remand 1 Arid Mesa 4 Flooded Strand 4 Scalding Tarn 4 Steam Vents 1 Hallowed Fountain 3 Island 1 Mountain SB: 1 Snapcaster Mage (Contra grindy matches) 1 Dispel (contra control, mirror) 2 Mana Leak 2 Spell Snare (Goyf) 2 Swan Song (Ascendancy, Twin) 2 Wear // Tear (Ascendancy, Pod, Affinity, Twin) 2 Forked Bolt (Mirror, Pod) 2 Pyroclasm (Affinity, Mirror) Quanto ao teu deck acho que precisas de: 1) Fetchs, para secar o deck, alimentar de forma natural o Delve. 2) Eu gosto mais do deck sendo proactivo e não gosto muito de anulas no deck, nem em muita quantidade, porque acho que depende demasiado do matchup. 3) Eu experimenti electrolyze e para o deck tão curto de mana, parece-me demasiado caro e acaba sempre por descartar para izzet charm. 4) Acho que o SB vai depender demasiado do metagame, pelo que não está afinado. Espero ter ajudado. Peace
milton18 Moderador De: Aveiro 11/18/2014 8:48:49 PM	r Não acho que delve precise de ajuda e U: draw 1 é um efeito demasiado fraco. Mill no oponente é irrelevante. 3 de mana parece demasiado para um deck deste genero e com 18 terrenos. uma ou duas fetchs vermelhas sao aceitaveis,
Jonhy77 De: Moita - Marinha Grande 11/17/2014 8:46:11 PM	Re Thought Scour pode servir para ajudar no delve ou pode servir simplesmente para card draw com instant speed por 1 de mana .. Mill no gajo também pode ser vantajoso ! Nunca se sabe quando se vai apanhar bombas logo ali no topo do deck do gajo ... xD Electrolyze chega a ser considerável para este deck ? Está-me a parecer demasiado caro / lento para este deck. Usando 4 Tarns, as outras fetchs devem ser azuis ou chega a ser benéfico pôr uma ou outra vermelha ? Abraço !
milton18 Moderador De: Aveiro 11/16/2014 10:57:01 PM	r é relevante a diferença entre 1 e 2 de mana, daí se usar um misto de counters incluindo snare e pierce. thought scour é mau e desnecessário na minha opinião. não é necessário ajudar o delve porque o deck o faz naturalmente e comprar 1 por 1 de mana é fraco. Needle Drop - 1 de dano nao é nada- e Shard Volley sao más e não há razão para diminuir a consistencia do deck subindo das 60 cartas para as incluir. 3 montanhas parece demais. fetchs devem ser 8-9.
Jonhy77 De: Moita - Marinha Grande 11/16/2014 8:47:31 PM	Re Gostei da decklist e decidi fazer a minha versão só pó fun .. Deck (66): ( Posso cortar algumas, mas não venero decks de 60, curto sempre por mais 2-4 cartas de main ... xD ) Creatures (12): 4x - Delver of Secrets 4x - Young Pyromancer 4x - Monastery Swiftspear Instants (20): 4x - Lightning Bolt 2x - Vapor Snag - Cortei 1 mas talvez suba mesmo para 3 de novo para os meus bixos não terem tantos blockers 3x - Remand 2x - Spell Snare - Talvez corte os 2 para não ter que deixar mana livre para tantos counters, acho que os 3 Remands chegam e já que dão draw e os Spell Snare não ... 4x - Thought Scour 1x - Electrolyze - Talvez corte para manter a curva de mana em 2 3x - Needle Drop 1x - Shard Volley Sorceryes (16): 4x - Serum Visions 4x - Gitaxian Probe 2x - Forked Bolt 4x - Treasure Cruise 2x - Sleight of Hand Lands ( 18 ): 4x - Steam Vents 1x - Sulfur Falls 4x - Scalding Tarn 1x - Arid Mesa - Talvez troque por Polluted Delta para fazer fetch a azul 1x - Flooded Strand 4x - Island 3x - Mountain Cortei 1 Vapor Snag pelo 4º Treasure Cruise já que tenho fetchs, cortei os 3 Mana Leak por 2 Spell Snare e um 3º Remand ( mais draw ), cortei os 2 Spell Pierce por +2 Thought Scour para ficar com 4 ( mais draw ) e ainda adicionei: 1x Shard Volley para ter mais dano de CMC de 1; 2x Sleigh of Hand para ter mais draw e mandar para baixo coisas que não precise; 3x Needle Drop que acho que caiem que nem ginjas neste deck já que só custam 1, dão dano e dão draw ... Na mana base também mudei umas coisas, adicionei: 6x Fetchs -- 4x Scalding Tarn, 1x Flooded Strand e 1x Arid Mesa ( Penso que para fazer fetch a vermelho os 4 Scalding Tarn chegam por isso não sei até que ponto Polluted Delta será mais op que Arid Mesa neste deck ... ) Cortei 2 Sulfur Falls, 2 Islands, 1 Mountain e 1 Shivan Reef .. Para side, só assim por alto: 1x - Phyrexian Revoker - Pithing Needdle em versão criatura que ajuda a bater e a dar dano e que ajuda a complicar a vida a Pod, Plainwalkers em geral, Oblivion Stone e tudo o mais que vocês conhecem ... 2x - Snapcaster Mage - Ajuda nos matchups em que fazer pressão na mesa é uma vantagem, o flash ajuda a matar coisas com Hexproof e ainda posso dar flashback em variadissímos spells dependendo daquilo que tenha pela frente ... 1x - Vendilion Clique - Brutal nos matchups de combo para tirar-lhes da mão algo que eles precisam para ganhar / como o Snapcaster, o flash ajuda a matar coisas com Hexproof, sendo lendária uma chega ... 2x - Echoing Truth - Contra Tokens mostly, mas é bom contra tudo em geral que chateie ... 4x - Hurkyls Recall - Mesmo só 4 porque Affinity mete nojo ... xD / Artifact hate em geral ... 1x - Shadow of Doubt - Desliga fetchs e todos os efeitos de procurar cenas no deck e tem draw ... 2x - Swan Song - Mesmo só para matchups de control e combo ... 1x - Pillar of Flame - Bom para control, especialmente para Finks, Voice e tal e tal / Mais dano direto caso seja preciso ... 1x - Surgical Extraction - Curto para tirar fora um playset importante do deck do meu oponente e permite me ver-lhe o deck ... Claro que pode haver algumas coisas com que vocês não concordam e é por isso mesmo que postei a minha versão, para ouvir opiniões para melhorar o deck e aprender ... Por isso ... O que acham ? Abraço ! Alterado a 11/16/2014 8:48:17 PM por Jonhy77
Desmond De: Odivelas 11/13/2014 7:00:32 PM	Re Como já foi dito sem fetchs é muito complicado... ficas a perder demasiado, quer nos terrenos e no fix quer no cruise. Talvez pusesse: 2 Slight of Hand 2 Thought Scour 1 Treasure Cruise 2 Remand por: 1 Electrolyze 2 Spell Pierce 1 Vapor Snag 3 Mana Leak 1º, tens mais draws, e o deck é tempo Remand faz o mesmo que Mana Leak basically, se bem que acho que nem pertence assim tanto ao deck. Quanto às outras, prefiro draw e continuar a fazer scry e a fazer draw selection do que 1 ofs. Para isso metes no SB. Peace
milton18 Moderador De: Aveiro 11/13/2014 12:03:31 AM	r Jogar sem fetchs é complicado. 2 Snaps/2 Cruise é razoavel sim, mas nao sei ate que ponto os Cruise sofrem com a ausencia das fetchs. Sim, é exactamente esse o problema de Falls. Vedalken Shackles é demasiado pesado para este tipo de deck, pelo menos de main.
sob De: Evora 11/10/2014 10:47:09 PM	re Desde já obrigado pelo feedback. Eu so jogo com 3 Treasure cruise porque jogo sem fetchs no deck, mas tenho pensado baixar para 2 e jogar com 2 snapcaster mage, ou achas que se jogar com snapcaster mage 3 esta bom(se jogar sem snapcaster subo os treasure para 4 mesmo sem fetchs?)? Quanto a base de mana so jogo com sulfur falls e com shivan reef por nao ter fetchs, se bem que shivan reef me parece melhor, muitas vezes tive que fazer mulligan por so ter 1 sulfur fall na mao, o que me impossibilitava de jogar delver ou monastery ao 1º turno. Lembrei-me de por tambem vedalken shackles em maindeck, talvez 1, o que achas?? abç Alterado a 11/10/2014 10:48:15 PM por sob
milton18 Moderador De: Aveiro 11/10/2014 10:01:20 PM	r Se jogares com os 4 Treasure Cruise é razoável jogar sem snapcasters. Goblin Guide não pertence no deck Precisas das fetchs para alimentar o delve. Alem disso tornam a mana decente, interagem com o delver of secrets, etc Usa todas as que puderes, mesmo que não sejam tarns. Reduz ao minimo possivel as Sulfur Falls. A jogar com o deck como ele está hoje em dia não aconselho Izzet Charm, queres basicamente so cartas de custo 1 no deck de forma a ser o mais eficiente possível e poderes disparar vários treasure cruise por jogo.

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