Utilizador	Resposta
Rainho De: Moita - MGR 7/8/2014 1:15:54 AM	[Modern] Rakdos Discard Lands: 2x Rix Maadi, Dungeon Palace 2x Blood Crypt 4x DragonSkull Summit 4x Mountain 9x Swamp Creatures: 2x Mogis, God of Slaughter Intants: 4x Terminate 4x Lighning Bolt 4x Geths Veredict Sorcerys: 4x Blighting 4x Wrench Mind 4x Inquizition of Kozilek 2x Ravens Crime Enchantment: 4x Shrieking Affliction Artifacts: 2x Scepter of the Fugue 4x The Rack 4x Ensnaring Bridge SideBoard 4x Ratchet Bomb 4x Leyline of the Void 2x Surgical Extraction 3x Dreadbore 2x Damnation Queria uma opinião sobre este deck, já o testei e tive alguns resultados positivos mas gostava de ter alguma opiniões. Alterado a 7/9/2014 3:04:17 PM por milton18 Responder
Rainho De: Moita - MGR 7/15/2014 9:11:08 PM	re Obrigado a todos, ja fiquei com a ideia do que melhor fazer, só resta mesmo testar.
TAbril De: Barreiro 7/11/2014 3:23:37 AM	... Fiz uma confusão entre o deck mono b e o rb, dai os Geths Veredict e a falta de SmallPox, erro meu! Alterado a 7/11/2014 3:24:02 AM por TAbril
milton18 Moderador De: Aveiro 7/11/2014 2:56:34 AM	r ele ja tem 4 de main e so tem 4 slots de spot removal
TAbril De: Barreiro 7/11/2014 2:37:09 AM	... 8 Smallpoxs? A minha ideia era remover também os Geths Veredict. Dismember fica melhor de side porque o deck não necessita de tanto removal, basta usar as pontes e algum mass removal.
milton18 Moderador De: Aveiro 7/11/2014 1:54:19 AM	r Não é de todo verdade. Já vi várias vezes o deck, sem splash algum, ganhar contra a Leyline. Sem as Lilianas é mais difícil, mas as Mists continuam a ser muito eficazes. Há que contar também com o facto de a Leyline ser pouco utilizada em Modern e de só ser absolutamente problemática nos jogos em que calha na mão inicial (probabilidades e tal). Ratchet Bomb é demasiado lento. Infest é decente, mas Drown in Sorrow e Damnation são melhores. Dismember fica melhor em side porquê? Se ele trocar Smallpox por Dismember fica com 8 Smallpoxs de main Eu pessoalmente não gosto de Smallpox neste tipo de deck e acho que fica muito melhor se o deck for preparado para tomar proveito do efeito. Ravens Crime é das melhores cartas do deck e o motivo de usar 4 é encontrar um o mais rápido possível. Há que não esquecer que o loop com o terreno serve para alimentar a Bridge. Blackmail é bastante bom e é um bom substituto para os Seizes. Não digo que o Charm não possa ser usado, até porque usar para descartar o draw do turno é muito bom, mas não substituí o efeito de TSeize. Scepter também não usava. Mists são os substitutos directos da Liliana, portanto 4. Infernal Tutor é dispensável.
TAbril De: Barreiro 7/10/2014 2:04:27 PM	... Está melhor a meu ver, mas vai ser sempre necessário um splash verde ou branco, visto o baralho morrer para Leyline of Sanctity. Ratchet Bomb é boa mas demora a fazer efeito... Nas lands penso que esteja porreiro, trocava só um Swamp por um Bojuka Bog, ou por dois caso vejas muito Living End, Vengevine, Bloodghast, etc. The Rack e Shrieking Afliction são boas WinC. Caso queiras uma terceira WinC podes usar Nezumi Shortfang ou Cunning Lethemancer, mas são fracas a removal, embora não sofram do mesmo tipo de removal que as outras duas. Para protecção as Ensnaring Bridge são geralmente o suficiente, mas complementar com duas Ratchet Bomb ou dois Infest de main parece bem. Dismember fica melhor em side. Outra coisa que engloba removal e que é ouro sobre azul no baralho é Smallpox, eu fazia troca directa com os Dismember. No descarte, Inquizition of Kozilek e Wrench Mind estão bem. Os Ravens Crime, reduzia para 2-3 e retirava Blackmail, para poder colocar 2-3 Funeral Charm. Quanto o oponente está já sem mão o Funeral é perfeito por ser um Intant, além disso com o +2/-1 é possível remover Dark Confidant, Grim Lavamancer, Young Pyromancer, etc. Também retirava Scepter of Fugue por necessitar de gastar mana e usava antes Necrogen Mists, mas não dois Necrogen, o ideal será usar quatro, visto o deck necessitar que o seu utilizador fique sem mão para Ensnaring Bridge render, e que o oponente fique sempre pressionado pelo descarte, para as WinC serem proveitosas. Para aceder às respostas usava dois Infernal Tutor, sendo caro, usava antes dois Sign in Blood. Em side para além de Dismember, podes usar Pithing Needle, Extirpate (neste deck Surgical Extraction é inferior a Extirpate), Infest, Ratchet Bomb e Relic of Progenitus ou Leyline of the Void. Quando eu jogava com Pox em legacy usava um Pithing Needle e um Extirpate de main, visto permitem lockar o que o descarte não consegue por si só.
Rainho De: Moita - MGR 7/9/2014 10:31:13 PM	Então apostando no monoblack Um rascunho: Lands: 2 Dakmor Salvage 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 Tectonic Edge 15 Swamp Sorcerys: 4 Blackmail 4 Inquizition of Kozilek 4 Ravens Crime 4 SmallPox 4 Wrench Mind Artifact: 4 Ensnaring Bridge 2 Ratchet Bomb 2 Scepter of Fugue 4 The Rack Echantement: 4 Shrieking Afliction Instant: 4 Dismember Isto só rascunho, não testado, com certeza irá precisar de bastantes retoques.
TAbril De: Barreiro 7/9/2014 7:32:59 PM	... A nível de WinC, jogando de BR, podes usar Lavaclaw Reaches, ou mesmo Mutavault se o teu orçamento permitir. Mas existem também opções para o efeito quando se joga com mono B. Se Ensnaring Bridge não é o suficiente usa algum mass removal de main (Damnation ou Ratchet Bomb), mas reduz o removal de um só target da main e arranja espaço para mais descarte, ou vais ficar com o Racks a arder mais tempo do que o necessário. Sem a Liliana podes usar Cunning Lethemancer ou Necrogen Mists, não é a mesma coisa mas remedeia. Perguntei se o deck era pesado porque estas a jogar com muito coisa com custo de 3 ou +, há coisa com custos inferiores que rendem mais. Até porque uma coisa que os Racks tendem em ter é o controlo das lands com Smallpox e Tectonic Edge, mas até com Fulminator Mage (este pode ser mais caro) ou com Blood Moon numa lista com R (que também não é barato). Quanto a Waste Not, não é uma boa opção para o baralho, nem sequer é uma boa carta... Basta ver que não tem efeito direto quando entra em campo e que depende de descarte constante além e ser um efeito random... Por algo motivo o pessoal usa The Rack e não usa Liliana’s Caress.
milton18 Moderador De: Aveiro 7/9/2014 7:22:42 PM	r O único descarte vermelho que estás a utilizar é Blightning. Blightning não é descarte de qualidade. Os 3 pontos de dano são irrelevantes, quando o deck simplesmente quer lockar o jogo removendo a mão e impedindo o oponente de atacar. 3 de mana é demasiado caro para um efeito destes especialmente em modern. Não digo que vermelho não seja justificável ou não dê opções decentes, digo que a tua manabase não é consistente o suficiente para suportar o splash. E que, sem a melhorar, preto pode fazer tudo o que estas a ir buscar a vermelho. Bolt e Terminate podem simplesmente ser Dismember/Disfigure/Smother/etc. O Blightning já referi porque é que não é jogável. O que devias ter para os turnos em que não tens muitas jogadas é mais Ravens Crimes e um par de Dakmoor Salvage para lockares o jogo facilmente.
Rainho De: Moita - MGR 7/9/2014 6:36:48 PM	re TAbril a ideia com que fiquei é que é razoavelmente competitivo mas falta algo a dar o toque que ainda não consegui decifrar o quê (note-se que estou a pensar num deck versão budget). Pesado não achei, consigo facilmente jogar a minha mão, numa versão anterior que tinha feita sem o Rix e os Scepter achei que era um deck que deixava muitos turnos mortos mas consegui remediar com essas mesmas cartas. --- Milton18 Lilianas e Seizes estão ausentes muito em grande parte devido ao orçamento, não quer dizer que não possam vir a ser incluídas caso a diferença seja muita para o lado positivo, com tempo tudo se consegue. Quanto ao vermelho ser dispensável acho que vou ter que discordar, o vermelho dá-me algum descarte de qualidade e um certo controlo sob as criaturas que estão em campo pois caso não tenha uma Bridge em campo a coisa torna-se difícil sem esse mesmo controlo. Quanto aos Mogis concordo que sejam dispensáveis, apenas os coloquei devido aos tais turnos mortos que comentei ali em cima na resposta ao TAbril. EDIT: E agora com a vinda de M15 não vou poder deixar de apreciar o Waste Not. Alterado a 7/9/2014 6:40:23 PM por Rainho

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