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mramos De: Odivelas 6/1/2013 10:41:45 AM	[Modern] control Aqui vai a minha segunda incursão pela construção de um baralho decente, desta vez um mono-black de controlo para jogar em Modern. Acho que ficou relativamente competitivo. Vi algumas sugestões aqui no Fórum e noutros sítios foi a isto que cheguei: 14 Swamps 2 Bijuka Bog 2 Ghost Quarter 2 Tectonic Edge 2 Piranha Marsh (22 terrenos) 4 Vampire Nighthawk 3 Bloodghast 2 Gatekeeper of Malakir 2 Kalastria Highborn 2 Vampire Nocturnus (13 criaturas) 3 Inquisition of Kozilek 1 Despise 1 Barter in Blood 3 Disfigure 1 Feast of Blood 2 Funeral Charm 1 Go for the Throat 2 Mutilate 3 Phyrexian Arena 2 Piting Needle 4 Smallpox 2 Wrench Mind (25 Mágicas) Algumas notas: - tive dúvidas enre 4 Gatekeeper e 4 Kalastria. Acabei por incluir 2 de cada. - ainda tenho dúvidas entre 2 Vampire Nocturnus ou 2 Grave Titans como criaturas mais "pesadas" - Abdiquei de 1 Inquisition a favor de 1 despise (que descarta Planeswalkers) - Tive dúvidas em relação a outras cartas (Sign in Blood, Ravens Crime, Underworld Connections), mas acabei por abdicar em relação a outras com efeitos semelhantes. Sugestões são muito bem vindas, mas acho que ficou relativamente competitivo quando comparado com o anterior que "desenhei" Responder
mramos De: Odivelas 8/2/2013 11:03:50 PM	re Só para "fechar" o tópico, o deck acabou por ficar assim: 1 Urborg, Tomb of Yawmoth 4 Inkmoth Nexus 2 Tectnonic Edge 16 Swamp (23 terrenos) 4 Phyrexian Crusader 3 Phyrexian Vatmother (7 criaturas) 2 Runechanters Pike 2 Disfigure 2 Smother 4 Funeral Charm 2 Devour Flesh 1 Doom Blade 4 Inquisition of Kozilek 3 Ravens Crime 4 Nights Whisper 4 Wrench Mind 2 Duress (30 outras mágicas) Sideboard 2 Devour Flesh 2 Duress 3 Pithing Needle 1 Infest 3 Ratchet Bomb 2 Relic of Progenitus 2 Deathmark Alterado a 8/2/2013 11:04:19 PM por mramos
mramos De: Odivelas 6/15/2013 7:25:45 PM	re Depois de ter o deck mais ou menos fechado nesta fase e que até tem tido bons resultados online, quero agora construir um sideboard que me permita ter uma maior variedade de escolha quando o main não chega. Tenho mais dúvidas que certezas no sideboard, mas é isto que tenho pensado até ao momento: - 2 infest (para fast aggro, com muitas criaturas "leves") - 2 pithing needle (para planeswalkers) - 2 phyrexian arena ou 2 underworld connections (quando é necessário acelerar ainda mais o jogo, para além dos 4 sign in blood) - 2 Lilianas Caress ou 2 Shrieking Affliction (tenho jogado com 1 Shrieking Affliction de main. Quando jogo com baralhos de muitos encantamentos, fica a ideia que dava sempre jeito qq uma destas 2 cartas) - 2 Deathmark (são sorceries, mas podia ser útil, por ser apenas necessário pagar 1 mana, contra baralhos brancos e verdes) - 2 Geths Veredicts (tenho jogado com 2 de main e são sempre úteis) - 1 Duress E para lidar com muitos artefactos? Quando o descarte não entra a tempo e horas, tenho por vezes alguma dificuldade em lidar com muitos artefactos. O que aconselham? Venham de lá essas sugestões Mais uma vez muito obrigado pela ajuda
mramos De: Odivelas 6/10/2013 5:47:15 PM	re "Despise pode parecer melhor que Duress por descartar criaturas, mas tu já tens muita forma de lidar com as criaturas. Se não as descartares podes matá-las depois de estarem na mesa. Não podes fazer isso com um Birthing Pod ou Cranial Plating." De facto, não tinha pensado nisso por essa perspectiva e mais uma vez tens razão "No slot que está em aberto podes sempre considerar o segundo Ravens Crime, é muito bom transformar terrenos em descarte quando só precisas de 3 na mesa." O Ravens Crime é, de facto, excelente. Já ganhei 3 ou 4 jogos graças ao retrace dele... acho que vou mesmo avançar para o segundo.
milton18 Moderador De: Aveiro 6/10/2013 4:47:56 PM	r Sempre às ordens Encantamentos é muito complicado só em preto, só mesmo splashando outra cor (provavelmente verde). Mesmo que tivesses Seizes de main corrias o risco de falhar por causa da habilidade de começar em jogo. Só em preto a única coisa que podes fazer é +1 numa Liliana. Despise pode parecer melhor que Duress por descartar criaturas, mas tu já tens muita forma de lidar com as criaturas. Se não as descartares podes matá-las depois de estarem na mesa. Não podes fazer isso com um Birthing Pod ou Cranial Plating. Por essa razão justifica-se ter Duress de side mas não justifica ter Despise de todo. No slot que está em aberto podes sempre considerar o segundo Ravens Crime, é muito bom transformar terrenos em descarte quando só precisas de 3 na mesa.
mramos De: Odivelas 6/10/2013 4:18:03 PM	re "Deck de encantamentos em Modern? É o deck das criaturas com Hexproof e auras?" Não, era um deck apenas branco com Leyline of Sanctity e outras coisas do género A partir do momento em que a Leyline entrou em jogo, perdi o controlo do mesmo, uma vez que a Inquisition não conseguiu lidar com um CMC de 4 e não tive discard suficiente nas primeiras mãos E sim, o Duress e o Despise não são a melhor opção, o Inquisition bate qq uma das duas... Era mais para ter mais uma carta que permite ver a mão do adversário e obrigar a discard e estive a testar ambas para ver qual a melhor opção. Vou avançar para a quarta Inquisition e considerar Blackmail, que não conhecia mas me parece interessante De qq forma, nos vários jogos que fiz tenho a sensação que Despise foi mais vezes útil que Duress. Anyway, é mesmo para esquecê-las, avançar para o quarto Inquisition e considerar alternativa para outra. Mais uma vez obrigado pelas excelentes dicas, têm-se depois confirmado tudo no terreno
milton18 Moderador De: Aveiro 6/10/2013 2:42:13 PM	r Está bastante melhor. Claro que continuo a achar o versão de infect superior, basta comparar o Nighthawk com o Crusader. Um morre para todo o tipo de removal e demora 10 turnos a matar, o outro demora 5 turnos e tem protecção contra quase todo o removal relevante em Modern. É compreensível não ter orçamento para os Tseize, mas Duress e Despise não são cartas boas. Modern é um formato em que até os decks de combo são baseados em criaturas, o que torna a Duress muito pobrezinha. Despise apenas descarta criaturas basicamente porque há muitos poucos walkers no formato e falha as cartas mais importantes como Cranial Plating e Birthing Pod. Das duas apenas Duress me parece jogável e apenas de side. Era capaz de usar uma carta como Blackmail antes de usar essas cartas, mas até o segundo e terceiro Crime parece melhor. Não há é motivo absolutamente nenhum para continuares a não ter a quarta Inquisition, é a segunda melhor carta possível para o deck a seguir ao Thoghtseize. 3 Pikes é demasiado. O Grave Titan é demasiado pesado, acho que já tinha dito. Shireking Affliction não pertence nesta versão do deck na minha opinião. Consigo ver o deck com 4 Affliction, 4 Rack, alguns Ensnaring Bridge e tal mas não misturando com criaturas. Splashar vermelho pode não ser necessário, mas não parece mau. Bolt é sempre melhor que Desfigure e ganhas acesso a boas opções de side como Rakdos Charm e Slaughter Games. E Rise // Fall que é uma das minhas cartas preferidas num deck deste género. Liliana Vess ou Liliana of the Veil? A segunda fica muito bem no deck, até como 4of. A primeira não deve estar sequer próxima do deck No removal considera mais Verdicts contra os Geists e afins e Smother. Acho que Smother, em conjunto com Dismember, mata tudo o que alguma vez vais precisar. Excepto Wurmcoil para o qual tens Verdicts e podes ter removal de side. Deck de encantamentos em Modern? É o deck das criaturas com Hexproof e auras?
mramos De: Odivelas 6/10/2013 1:19:49 PM	re Após muitos testes e acertos online, cheguei a esta versão do deck. Sei que online não é a mesma coisa, mas para já e com esta versão, tem corrido muito bem, muito graças às sugestões do Milton Quero ainda fazer mais alguns acertos antes de avançar para um FNM. Eis a lista actual: 18 swamps 1 Bojuka Bog 2 Tectonic Edge 2 Ghost Quarter (23 terrenos) 4 Vampire Nighthawk 4 Gatekeeper of Malakir (8 criaturas) 3 Runechanters Pike 1 Shireking Affliction 3 Disfigure 2 Dismember 3 Funeral Charm 1 Geths Veredict 1 Go for the Throat 1 Victim of Night 1 Despise 1 Duress 3 Inquisition of Kozilek 1 Ravens Crime 4 Sign in Blood 4 Wrench Mind (29 outras mágicas) Algumas notas: - antes de ir pela via do infect e para ganhar mais experiência, quero testar com estas criaturas. No entanto, possivelmente irei pelo infect futuramente - as "estrelas" do deck tem sido os Nighthwaks, Sign in Blood e Wrench Mind (definitvamente 4of cada). - Inquisition, Duress e Despise tem sido muito úteis pois quase sempre sai uma na prmeira mão. com Wrench Mind na segunda, dá sempre boas perspectivas. Mesmo bom eram 4 Toughtseize, mas por agora ficam fora do orçamento - Ravens Crime é bastante útil por vezes. Acho que 1 é o suficiente. - Funeral Charm é bastante versátil. Uso quase sempre para discard, mas às vezes até é útil para dar +2/-1 e matar uma criatura "chata" do adversário. - Geths Veredict não tem sido muito útil, até por causa do Gatekeeper. Estou a pensar trocar. - Sempre que consigo equipar o Pike nos Nighhawks é brutal - Cheguei a testar com 2 Grave Titans, mas nunca foram muito úteis. Abdiquei a favor de mais discard. - Shrieking Affliction é raro entrar em jogo, mas quando entra é sempre muito útil - Durante algum tempo tive apenas 22 terrenos, mas aumentei para 23 e acho que fica melhor. Com 23, é raro ter que fazer Mulighan. - Estou a pensar fazer um splash de vermelho e incluir Lightning Bolts - Tenho-me sentido tentado a incluir uma ou duas Liliana Vess, mas tem corrido bem sem ela. - Em relação ao um futuro sideboard, estas são as cartas que estão em cima da mesa para já: 2 Extirpate (para lidar com cartas "chatas"), 2 Doom Blade, 2 Infest (estas duas para lidar cm baralhos de muitas criaturas), 2 Pithing Needle (para lidar com Planeswalkers). Tenho, no entanto, ainda muitas dúvidas no que incluir nas 15 cartas do sideboard. Apanhei alguns baralhos com muitos encantamentos e para os quais a melhor solução tem sido sempre o discard cedo, pelo que talvez seja boa ideia incluir mais cartas de discard Sugestões são sempre muito bem-vindas! Mais uma vez obrigado. Alterado a 6/10/2013 1:58:50 PM por mramos
mramos De: Odivelas 6/4/2013 12:08:28 PM	re obrigado a ambos pelas dicas, o deck já está em construção, depois coloco aqui como ficou e os primeiros resultados que obtiver com ele
GagarineY De: Coimbra 6/2/2013 8:25:36 PM	R Claro que o Draw do Dark dá sempre jeito. Contudo é curioso que o deck em causa utiliza muitas vezes a habilidade dos Howltooth Hollow para acelerar o topdeck e colocar de forma barata e rápida os "Phyrexians" em jogo para finalizar os jogos... Mas poucas cartas chegam ao power do Dark....
milton18 Moderador De: Aveiro 6/2/2013 1:10:23 PM	r Podes sempre testar a Arena, contra decks mais lentos e sem Abrupt Decay pode funcionar razoavelmente. Mas tenho a sensação que o Sign in Blood será melhor. (GagarineY, essa é outra. O Spot de Card Draw pertenceria ao Dark Confidant idealmente mas nunca se vê). O descarte de land para o Crime é o que torna a carta boa, nunca precisas de mais de 3 ou 4 terrenos. Posto isto também não queres ter mais do que 1 ou 2 Crime no deck. Blade of the Bloodchief não presta porque tinhas de ter muito mais removal e muito mais criaturas E ter a criatura equipada ao mesmo tempo. E só funciona bem com os vampiros que são pior alternativa do que as criaturas com Infect. Illness não me parece muito bom. Os decks de tokens usam mais Anthems (Honor of the Pure, Intangible Virtue) do que tu vais ter Illness. Os tokens de KikiPod são grandes demais e Twin tem counters e bounce pra lidar com isso. Podes gostar dos vampiros, mas a questão é que o Infect é mesmo mais eficaz, potente e barato. O Crusader é basicamente invencível no formato. Lilianas é capaz de chegar a 4 of, mas o deck curiosamente safa-se bem sem elas. Cower in Fear custa demais para o efeito, por esse cmc é preferível usar Infest, para o efeito há cartas que fazem o mesmo por 2. Posto isto o efeito não vale a pena de main neste deck. O descarte evita que o oponente tenha demasiadas criaturas na mesa porque não as chega a jogar. As que entram lidas com point removal.

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