Magic Tuga - Melhor site português de Magic

Utilizador	Resposta
TAbril De: Barreiro 8/19/2012 3:54:14 AM	[Pauper Legacy] Control Vs Control Boas, quando passei a jogar pauper de inicio fazia baralhos pelo gozo, sem serem minimamente competitivos, quando passei a ligar mais à competição vinculei-me a um Control devido ao Mystical Teachings e usei esta lista: 4x Evolving Wilds 4x Terramorphic Expanse 6x Swamp 10x Island 4x Mulldrifter 1x Spire Monitor 1x Ulamogs Crusher 4x Think Twice 4x Counterspell 4x Prohibit 4x Deprive 4x Diabolic Edict 4x Evincar’s Justice 4x Mystical Teachings 1x Capsize 1x Grim Harvest SB 4x Duress 4x Negate 4x Faerie Macabre 1x Echoing Decay 1x Hindering Touch 1x Lethargy Trap Acabava por ficar muito dependente do Grim Harvestmas e cartas do tipo Faerie Macabre no side dos meus oponentes acabou por me deixar a piar fininho. (1) Pelo que o primeiro pedido é alguma dica para lidar com este problema. Como o Control já me estava a chatear testei um Control, que não é dentro do género dominante com fadas. A lista que uso é: 18x Island 4x Quicksand 4x Delver of Secrets 4x Mulldrifter 4x Spire Golem 4x Brainstorm 4x Think Twice 2x Serrated Arrows 4x Counterspell 4x Prohibit 4x Deprive 4x Narcolepsy SB 2x Serrated Arrows 4x Relic of Progenitus 4x Echoing Truth 4x Negate 1x Ulamogs Crusher Tenho me safado com ele, mas contra com shroud e hexproof acabo por ficar com Serrated Arrows e Narcolepsy sem fazer nada, e sem grande alternativa para o removal. Alem disso acabo por perder os meus Spire Golem devido aos Qasali Pridemage que abundam neste tipo de baralhos. (2) O segundo pedido era caso no primeiro não tivesse dicas, ou mesmo tendo, uma dica para resolver o problema que este segundo baralho apresenta. Cumps Alterado a 8/19/2012 3:54:41 AM por TAbril Responder
milton18 Moderador De: Aveiro 8/28/2012 1:19:07 PM	r estive a jogar com o deck, ja nao o fazia ha alguns meses, e com tanto infect e monogreen aggro seismic shudder tem de vir para main. tambem esta tudo um pouco mais rapido do que antes, as trickery vao ter de sair para mais counters com cmc 2
milton18 Moderador De: Aveiro 8/25/2012 3:10:50 PM	r nice, fico contente que tenhas gostado. depois diz o que achaste, problemas que possa ter, etc o sprout swarm coloca apenas uma 1/1, no entanto é ideal por ser reutilizavel. o buyback faz a carta ser muito boa. basicamente é uma wincon que é muito resistente. matam um token, proximo turno fazes outro, no problem. além disso chegas facilmente a uma fase do jogo em que usas os tokens produzidos para pagar o convoke. o segundo deck é um bocado a puxar para o lado do controlo, mas continua a ser um delver (que normalmente baseado em tempo). o que se passa é que devido à abundancia de delvers no formato surgiu essa versao mais pesada que tenta jogar como um delver normal e no mirror ter criaturas e removal melhor (o golem bloqueia delvers o dia todo, etc). é um pouco como os zoo e big zoo. o big zoo continua a ser zoo, apesar de ser um pouco mais controlador.
TAbril De: Barreiro 8/25/2012 11:20:14 AM	... Boas, o baralho está impecável, vou tentar testar. Mas tenho uma dúvida, na altura em que fiz o meu de Teachings, acabei por ver por ver vários vídeos e recordo-me de alguém que usava Sprout Swarm, mas na altura penso que não a utilizou nos 3 jogos. A minha questão quanto a essa carta é se é rentável gastar tanto mana para colocar em jogo algo que é destruído com relativa facilidade? Quanto ao paradoxo do primeiro, o Ulamogs Crusher raramente era utilizado, basicamente usava só Spire Monitor + Grim Harvest. No segundo baralho que apresentai usei a lista base de outra pessoa, na altura pensei que era uma lista de controlo, mas afinal é uma lista de que? Cumps
milton18 Moderador De: Aveiro 8/24/2012 11:34:02 PM	r a tua lista inicial tem um paradoxo engraçado, tentar atingir mana para o crusher e usar 4 deprive. a segunda lista que tens pode ter muitos counters, mas nao é um deck de controlo nao é o melhor deck de sempre mas é muito bom e optimo para quem gosta de controlo faerie macabre é perfeitamente inutil contra este deck, se o usarem numa das cartas com flashback acabas por ter um dois por um a mesma, esta é a minha lista inicial: manabase: 4 Shimmering Grotto 4 Terramorphic Expanse + 4 Evolving Wilds 8 Snow-Covered Island 2 Snow-Covered Mountain 1 Snow-Covered Forest 1 Snow-Covered Swamp 1 Snow-Covered Plains removal: 4 Skred 1 Echoing Decay 1 Staggershock 1 Strangling Soot draw: 4 Brainstorm 4 Think Twice 4 Mystical Teachings wincons: 1 Havenwood Wurm 1 Sprout Swarm counters: 4 Rewind 4 Counterspell 1 Exclude 2 Prohibit 3 Faerie Trickery O deck precisa mesmo das 8 fetchs para o fixing e isso permite que seja o unico deck no formato que usa brainstorm eficazmente. as 2 montanhas devem-se ao facto de ser a cor do removal e a planicie nao é usada para nada de mainboard de momento, mas possibilita que seja feito. alem disso tenho cartas brancas no side, de momento. é importante ter 2 manas azuis no segundo turno. a partir dai deve-se tentar atingir a vermelha, sendo as restantes acessorias. como teachings é o motor do deck é importante ter removal barato, para facilitar o teachings+removal. skred foi o mais eficaz que me surgiu, mata basicamente tudo no formato, apesar de perder a funcionalidade de dano directo do l.bolt. os outros slots (que vai acabar por ser ~2/4) são experimentais, escolhi esses por poderem ser 2 por 1, mas podem vir a ser qq outra coisa. brainstorm é genial e é basicamente a razao de existir do deck, nada a dizer. teachings é o motor, mas pode vir a ser so um 3of (pode fazer tutor a si proprio). TT pode vir a ser outra coisa, principalmente AK, ainda tenho de testar. as wincons sao muito poucas, mas nao e mesmo preciso mais nada. o wurm é o melhor alvo entre as criaturas com flash, a hipotese mais proxima é spire monitor mas a vulnerabilidade a bolt é aborrecida. Sprout swarm é genial. 4 counterspell é essencial, o resto é variavel. rewind tem sido muito bom (counter a manter mana livre para as jogadas de eot), mas 4 é capaz de ser demais. os outros sao variaveis por estarem em teste e é por isso que a lista tem alguns counters a mais do que os que necessita. é de realçar que a natureza do deck suporta os cuidados que se tem de ter com a manabase, permitindo que seja estavel. só nao tentem usar cartas com mais de dois simbolos de mana que nao seja azul o side é muito flexivel e pode incluir as melhores cartas do formato. de momento tem: life burst, red/blue elemental blast, ancient grudge, seismic shudder, etc ainda tenho de investigar mais coisas que posso fazer, como cartas baseadas em snow, como skred, e ate cartas com domain. tribal flames parece nice, apesar de ser um feitiço. realço ainda que o meu comentario era mais na brincadeira e este foi para mostrar o deck, a teu pedido, ainda nao prestei muita atencao ao topico em geral.
TAbril De: Barreiro 8/23/2012 11:57:25 PM	ty Boas, testei a lista do BMBA fazendo pequenas alterações e um side nos testes. Não ficai desiludido com a lista e jogo que proporciona, mas visto o milton18 gostar de usar teachings, queria saber qual é a lista dele. Sendo 5c presumo que tenha Havenwood Wurm ou Bogardan Rager em vez de Spire Monitor, e sem grande necessidade de usar Ulamogs Crusher ou Grim Harvest, mas queria ver qual a mecânica do 5c que diminui os problemas face a Faerie Macabre. BMBA Ty. GDV Seismic Shudder ficou em side. milton18 Mostra a lista... Cumps
milton18 Moderador De: Aveiro 8/22/2012 4:27:22 PM	r para controlo em pauper nada bate a minha lista de 5c teachings
GDV De: Rio de Mouro 8/22/2012 2:17:31 AM	boas gosto imenso da Lista do Bruno, que me parece bem consistente. Quanto ao Shroud e Hexproof, visto na lista estar uma opção para utilizar (apesar de não ser necessário colocar), podes sempre optar por splashar esse mesmo para Seismic Shudder (por exemplo) contra essas habilidades. Quanto ao resto nada a apontar, a lista do Bruno está impecável, agora só testando para ver se é preciso reajustar alguma coisa ... Cumps
BMBA De: Fazendas de Almeirim 8/19/2012 10:01:11 AM	re Já tentastes uma de "pseudo"-Aggro control? //Lands 20 lands ah escolha. ^^ // Creatures 4 [ISD] Delver of Secrets 4 [LRW] Spellstutter Sprite 4 [EVE] Stream Hopper 4 [EVE] Riverfall Mimic 2 [EVE] Noggle Bandit // Spells 4 [EVE] Clout of the Dominus 4 [DDI] Preordain 4 [IA] Counterspell 4 [NE] Daze 2 [IN] Prohibit 4 [MPR] Ponder Ok Acho que é facil de entender a estratégia. Eu compreendo que queiras fazer algo virado para control. Mas em Pauper são os aggro decks que dominam na maioria. Esta decklist não está perfeita...sou o primeiro a admitir isso. Falta algo para lidar contra bichos maiores. mas tens que admitir que um delver 4/3 com shroud e fly é difícil também de lidar. Um mimic com potencia de ir para uma 5/3 Shroud é de se louvar e não poder ser bloqueado. Eu só quis transmitir a ideia. ão tenhas como base a decklist a 100%. "Acabava por ficar muito dependente do Grim Harvestmas e cartas do tipo Faerie Macabre no side dos meus oponentes acabou por me deixar a piar fininho. (1) Pelo que o primeiro pedido é alguma dica para lidar com este problema." Que eu saiba...em pauper não há nada que lide com isso (se estiveres a falar da habilidade dele). Se há não me relembro ou então não tenho conhecimento. O máximo que podes fazer é tirar proveito de Gitaxian Probe. E ver se tens segurança ou não, de fazeres o que pretendes. "shroud e hexproof" São as duas habilidades mais temidas a meu ver. Removal aqui pouco ou nada faz...excepto algum "mass removal" para bichos de pequena defesa. Alterado a 8/19/2012 10:01:57 AM por BMBA

Responder