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Pr0wleR De: Batalha 6/28/2012 7:43:49 PM	Venda de cartas promo... Caros responsáveis, Venho por este meio, respeitosamente, chamar-vos à atenção deste leilão: http://www.magictuga.com/topico.asp?topico=139047 É um leilão de promos apenas. Estas caras são para dar aos jogadores e não para vender!!! Esta situação é lamentável, e é por causa de situações deste tipo que as comunidades de jogadores não evoluem...Não se pode fazer negócio de uma coisa que não é para vender! Obrigado. Responder
MeTelmo De: Braga 7/2/2012 11:05:13 AM	Eu concordo e discordo Depende dos pontos de vista. Se ele é organizador deveria de as dar. No entanto é livre de as vender se tem stock a mais. Desde que não seja material selado, está dentro das leis aqui do fórum. Se fosse eu organizador, para dinamizar a minha loja, com certeza que darias mais prémios nos eventos em vez de as vender (o voodoo faz isso). Mas hoje em dia só se pensa em €... E quanto mais poder vender, melhor No entanto as cartas não são de graça... Queres? Tens de ir ao torneio! Nunca vi ninguém receber alguma carta de "oferta" por dizer: "Sou jogador de Magic". Mas já vi dizer: "Isso é para quem está a participar no torneio" E já agora, Devir? O que é isso? É actualmente o Paços do magic? Se há alguém que quer dinamizar o magic, não é a Devir com certeza. Não duvido que a Devir ajude algum organizador, se for para ter algum lucro (leia-se algum como muito). Existe um exemplo, que tive conhecimento. Em tempos, quando não havia loja nehuma em Braga. Um grupo de jogadores juntou-se, um jogador abdicou de jogador e tornou-se organizador, tinhamos na altura em média 16 a 20 jogadores. Houve alguns Regionais, 40 a 60/mais pessoas, Prés de 40 pessoas. Um ano, não houve mais Regionais, a Devir não permitiu o regional, e disse que não tinhamos jogadores suficientes. Big Lol, houve lojas, muitas das vezes andavam às moscas e eles tiveram sempre regionais. Mais tarde veio-se a saber que a desculpa era porque não tinhamos loja. Resumindo, era porque não gastavamos semanalmente ou mensalmente 1000€(ex) com eles. Esse organizador, chateou-se, e houve outro que pegou nas coisas. Segundo sei tentou falar com a Devir, altura de WorldWake, e os mesmos disseram-lhe que para termos acesso às FNM’s, GW e fazermos pré releases, era preciso comprar 500€ em material, e depois, na altura se, e apenas se tivessem o material, mandavam. Portanto a Devir quer dinamizar o quê mesmo? A única coisa que querem dinamizar, é os bolsos deles. Fazê-los fundos, e enche-los. O tempo da PIDE já passou? Acho que ainda andam por aí uns quantos... Abraços
Pr0wleR De: Batalha 7/1/2012 12:17:37 PM	re Caro IMPREZA, Não estás a perceber bem esta discussão...Então e nos torneios grátis? Não pagas e recebes as cartas à mesma! (pelo menos aqui na Batalha). Caros amigos, Não adianta estarmos a discutir o sexo dos anjos, a minha intenção era chamar à atenção de uma prática incorreta e foi o que fiz. Obrigado pelo vosso tempo e atenção. Abraço a todos.
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 7/1/2012 4:11:36 AM	Re Organizadores dinamizam, com apoio da distribuidora. Se a distribuidora não facilita ou promove a dinamização com um suporte decente para tal, a dita cuja é dificultada/impossibilitada pelos organizadores, e negada pela distribuidora. A distribuidora é o higher link, o organizador é só o middle man. Toda a gente sabe, nem preciso de o dizer, que a Devir (pelo menos por aqui e nalguns outros países) não se preocupa com dinamizar o jogo. Apenas em fazer dinheiro. Pressionem quem tenham de pressionar. Sei de casos onde até ameaças fisicas foram feitas por funcionários da Devir portuguesa. A Devir apenas é uma distribuidora com algumas funçoes adicionais. Não há necessidade de identifica-las como salvadores da pátria...podem ser pseudo "representantes" em Portugal/Brasil (entre outros países), mas não representam lá muito bem o jogo de qualquer maneira. As politicas podem defender a atribuição das promos nos eventos respectivos, mas o que acontece depois disso, depois dessa entrega, cabe apenas aos proprietarios legitimos dos cards. Se um dono de uma mercearia te dá uma maçã para as mãos à borla, nada te impede de a vender a alguém depois disso. Como eu já disse, em todo o mundo vendem cartas promo. E não é só por stock de envio. Praticamente todos os sites interessam-se em comprar cards a users para reabastecer stocks. E isso inclui promocionais. Lembra-te que as promos também não ficam em produção para sempre. E muitos organizadores vendem material extra, também pelo mundo fora. É uma prática global, não local. A distribuidora (Devir) é que anda sempre, pelo menos por cá, numa caça às bruxas para tentar "limpar o sebo" aos outros que vendem material selado, porque danifica o prófito que eles na Devir fazem. O MagicTuga foi apenas um dos ameaçados verbalmente para controlar e impedir a venda de material selado por parte de users no forum, só porque um men da Devir anda por aqui de vez em quando armado em Big Brother. Isto não tem nada a ver com a WotC...foi mesmo iniciativa da Devir. E se eles estivessem mesmo preocupados com as promos, também já tinham dito algo. A WotC ou a Hasbro também não são uma cambada de cegos...é obvio que eles conheçem (em maioria pelo menos) os sites que vendem produto relacionado. E óbvio que identificam os que vendem singles promo. Nenhum statement oficial deles foi alguma vez lançado com preocupação séria pelo assunto. Por isso não há nenhum motivo para haver chatiçes. Mercado secundário é mercado secundário. E qual é o problema em vender playsets? Vender 1 ou 4 é exactamente a mesma coisa. É vender material premium. São todas cartas individuais, do seu respectivo proprietario, que tem todo o direito de as vender, legalmente. "Já percebi que sou o único preocupado com o assunto." - You’re probably correct...mas provavelmente de uma forma mais geral. Cumps Alterado a 7/1/2012 5:10:09 AM por S1NE4T3R
IMPREZA De: Lisboa 7/1/2012 1:40:54 AM	r Promos são dadas a jogadores que entram em torneios. Entrada em torneios custa dinheiro. Logo as cartas valem dinheiro e teêm valor comercial. A wizards não anda a dar cartas como são dados os jornais destake nos semáforos. Só recebes a promo se pagarem o torneio. Não tou a ver qual o stress?
Painbringer Moderador Geral De: Machico 6/30/2012 10:21:11 PM	... Já deixei de jogar há coisa de 2 anos e já se vendiam promos nessa altura...
BMBA De: Fazendas de Almeirim 6/30/2012 8:13:25 PM	re O sin já disse o que eu realmente também acho que acontece. De resto: "não percebo porque é que nós, portugueses, temos de ter a mania de sermos mais espertos do que os outros " Só os portugueses é que vendem promos? Cof cof...MCM...cof cof... Existe esse site... (não sei se as siglas estão correctas) onde todo o pessoal lá mete cartas ah venda. De toda a europa...e outros cantos. Já lá vi muitas promos ah venda sim... Eu nem devia estar a referir isto sinceramente. "Devir ser o que lhe quiseres chamar (e quem tá dentro do sistema sabe como eles funcionam)ainda são o representante oficial do produto"... True... "Quando dizes que nunca ninguém foi penalizado, não sei se vou acreditar em ti, até porque não sei se a wizzards terá conhecimento de que os organizadores em vez de darem as cartas as andam a vender!" Te garanto que existe organizadores que fazem isso. Agora se a wizards sabe...deixo isso com eles. O resto que dissestes nada eu tenho a dizer...só nestes pontos. Compreendo que estejas indignado...mas... Eu já vejo isto acontecer desde...desde...quase sempre? (definam a palavra "quase" aqui) Alterado a 6/30/2012 8:15:53 PM por BMBA
Pr0wleR De: Batalha 6/30/2012 7:26:17 PM	re Caro S1NE4T3R, Não são eles que têm de dinamizar, são os organizadores, ou não? Não percebo o teu lol... As políticas lançadas pela wizzards sempre defenderam a doação destas cartas aos jogadores! São instrumentos de dinamização; não percebo porque é que nós, portugueses, temos de ter a mania de sermos mais espertos do que os outros e tirar partido de uma coisa que não foi feita para servir esse propósito! Independentemente da Devir ser o que lhe quiseres chamar (e quem tá dentro do sistema sabe como eles funcionam)ainda são o representante oficial do produto... Quando dizes que nunca ninguém foi penalizado, não sei se vou acreditar em ti, até porque não sei se a wizzards terá conhecimento de que os organizadores em vez de darem as cartas as andam a vender! Isto eu sei: em alguns fórums a venda de material selado paralelo acabou. Vais-me dizer que eles não sabiam? Além disso, como já disse, a venda de singles promo existe, mas sempre na perspectiva de stock criado por envio, nunca por "revenda". Todos sabemos que os jogadores têm estas cartas e outras e que têm direito de as vender, mas playsets aos montes? Enfim... Já percebi que sou o único preocupado com o assunto. No entanto, acho que às vezes há falta de responsabilidade a mais, e vocês deviam chamar à atenção das pessoas quando estão a fazer uma coisa que é eticamente incorreta. Se não o quiserem fazer, paciência, continuamos no sistema! P.S. - Ah e vale a pena preocupar-me porque eu sou organizador e dou sempre este tipo de material em todos os torneios, incentivando, desta maneira e de outras, a continuidade da minha comunidade! Abraço. Alterado a 6/30/2012 7:28:25 PM por Pr0wleR
S1NE4T3R Moderador De: Laranjeiro 6/30/2012 6:19:40 PM	Re Promos são vendidas em praticamente todos os sites de venda de MTG no mundo inteiro. Inclusivé o MagicTuga. Isto não incluindo vendedores não ligados a lojas, que ainda são mais. Se nunca ninguém foi penalizado por isso (dúvido imenso que a WotC desconheça que promos são vendidas), nem nunca houve grande alarido ou mençoes no assunto, é porque eles simplesmente não se preocupam com isso. Se não se preocupam, também não vale a pena preocupares-te. Se há procura no mercado secundário, vende-se. Se há gente disposta a pagar para as ter (quer seja porque quer completar um playset, adicionar mais cópias à colecção, revenda, ou porque não conseguiu adquiri-las quando estavam disponiveis gratuitamente) compram-nas. Mercado secundário de cards individuais abrange sempre todo o tipo de card individual, premium ou non-premium. Proprietários de cards individuais podem fazer o que bem entenderem com eles. Não há nenhuma regra ou politica que os impeça de vender, trocar, fazer origami ou usar os cards como mortalhas (embora este último nao convém devido a conteúdo tóxico). A conversa de chacha da Devir é simplesmente isso: conversa de chacha. Eles adoram intimidação e "mostrar quem manda" e meter regras onde não há. Porque toda a gente sabe que a Devir são uns grandes [inserir insulto favorito aqui]. Qualquer um que lide com eles regularmente, confirma-te isso. "Dinamizar as comunidades": lolei. Eles praticam muito isso, praticam... Cumps Alterado a 6/30/2012 6:23:34 PM por S1NE4T3R
Pr0wleR De: Batalha 6/30/2012 11:23:02 AM	re Caro DRAGONRULER, Isto não é uma queixa, mas sim um alerta. Se achas que não há nada que o proiba, tudo bem, mas a verdade é que a DEVIR a mim sempre me frisou que as cartas promo não são para venda e sim para dinamizar as comunidades. Respeito a tua opinião assim como respeito qualquer outra. No entanto, sou clarividente o suficiente para continuar a afirmar que esta situação é vergonhosa e que os indivíduos que a praticam deviam ser denunciados à wizzards e aí então veríamos o que aconteceria. A venda aqui no site nada tem a ver com esta situação amigo. Não te esqueças que são as pessoas que enviam para o tuga (teoricamente)e que o stock é feito através desse envio. Abraço.
BiSk De: V.N.Famalicao 6/30/2012 10:33:33 AM	re os links não encontram nada, é melhor reformulares a resposta DRAGONRULER

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