| Loja | Fórum | Lista de Decks | Construir Deck | Chat (beta) |
Fórum MagicTuga.com
| -->Fórum --> Artigos-->Eu tenho um White pod, verde! | Responder |
| Utilizador | Resposta |
joaodealmei  De: Cruz Quebrada4/10/2011 2:04:15 AM | Eu tenho um White pod, verde! Recentemente li um artigo de Jutin Vizaro, falava sobre inovação e ideias de certa forma alternativas em Magic com algumas dicas sobre o tema. Devo dizer que inicialmente o artigo não me chamou muito a atenção até porque os artigos do Vizaro são, por norma, demasiado virados para aggro decks - mais concretamente para RDW, coisa que não acho piada nenhuma. Com o passar dos dias, e com o aproximar do fim de semana, enquanto me debruçava exaustivamente sobre algumas soluções para jogar os regionais (standard) e perceber que na véspera quase todos os jogadores (muito bons por sinal) preparavam estratégias Aggro para enfrentar CawBlades e Valakuts resolvi dar uma segunda leitura no artigo. Eu não acredito que, por enquanto, a forma como eu interpretei e explorei as ideias do jovem Vizaro seja suficiente para "vingar" nestes regionais, mas uma coisa é certa: este é um caminho que pode abrir portas para algo surpreendentemente forte (um tanto pela imprevisibilidade com que surge no torneio e a forma como o oponente lida com o deck, que eu julgo não ser a mais favorável para ele). Deixem-me, desde já, dizer que não sou de forma alguma um expert de Magic. No entanto, esforço-me imenso por me manter actualizado e com ideias solidas, e nesse aspecto posso ter encontrado ai a minha mais valia no mundo Magic. Relativamente ao panorama actual de standard, em todos os arquétipos existentes nas mil e uma listas (que se podem encontrar em decks mais ou menos aceitáveis) existem peças fundamentais sobre as quais devemos estar atentos e prontos para destruir qualquer tipo de vantagem que possa adevir da sua boa utilização. Na maioria dos casos, e como qualquer bom jogador(a) saberá, essas peças surgem em campo quase de forma inevitável e algo tem de ser feito! Magic não está só um negócio bem chulado como também está mais diabólico que nunca (pelo menos em t2). Não falando concretamente dos regionais, até porque não tenho conhecimento do desfecho da "cena", o recurso a aggro decks para cercar as soluções UW/UWr/UWb/UB/UBr/UB tezz + Valakut + MBC, etc etc etc é no fundo uma consciência da necessidade que se tem de combater os colossos do formato e todos os SB vão carregar em força essa ideia. A questão é que para se sair vencedor no meio de toda esta confusão eu não me posso limitar a mudar o meu SB só porque se vai jogar isto ou aquilo, até porque com uma ideia completamente irreverente e fora do contexto... não haverá sideboard que aguente, até porque nao foi pensado nesse sentido. E é aqui onde esta ideia pode vingar, ou nao! Independentemente do tipo de deck (aggro/control) e da sua variante, existem algumas cartas sobre as quais devemos estar muito atentos e prontos para agir/reagir: Jace, the mind sculptor gideon jura primeval titan stoneforge mystic squadron hawk inquisition of kozilek lotus cobra tezzeret, agent of bolas fauna shaman grave titan day of judgment Entre outros... Plated Geopede, Steppe Linx, Bloodghast, Goblin Guide, Mana leak, Creeping tar pit, Hero of oxid ridge, bla bla bla. Quando Nick Spagnolo postou a sua lista UW MoreHawk, com mortarpod (de certa forma inspirada na lista de Garry Thompson), uma das primeiras coisas que fez questão de transmitir foi precisamente o prazer que teve de jogar com um deck assim, apesar do pouco sucesso que teve com ele (7-3). Devo dizer que o mesmo se passa deste lado, até porque Algumas das cartas de fazem parte desta lista não só são relativamente pouco populares como tambem possibilitam uma abordagem diferente ao jogo do adversário. Por exemplo: Elspeth tirel Tem muito boa saida contra Jace+Gideon, o que para um deck   é bastante razoável. Consegue partir permanentes com a ultima habilidade e pode trazer uma nova dinâmica ao jogo, visto que a combinação das outras duas cartas é quase uma vitória.Glissa, the traitor Em sinergia com Mortarpod ou Livewire Lash, podem instalar marcadores em criaturas fundamentais como Cobras, Squadron Hawks, Geopedes, Linx, Signal Pest, Nexus, Mystic, Creeping Tar Pit, Hero Oxid, Fauna Shaman. Myrsmith Caga putos, o que permite alargar a utilização da nossa ferramenta de tiros Thrun, the last troll Dispensa apresentações, é sempre bom contra UWx control Leyline of sanctity (Sideboard) Boas soluções contra Valakut, Discard e Memoricide Após alguns reajustes, a lista que ainda está em discussão é: // Lands 3 Plains 2 Tectonic Edge 4 Verdant Catacombs 3 Marsh Flats 3 Stirring Wildwood 4 Razorverge Thicket 3 Swamp 2 Forest // Creatures 1 Thrun, the Last Troll 3 Glissa, the Traitor 1 Necropede 4 Perilous Myr 4 Stoneforge Mystic 4 Squadron Hawk 1 Mitotic Slime 2 Nest Invader // Spells 3 Elspeth Tirel 1 Green Sun’s Zenith 2 Mortarpod 1 Sword of Feast and Famine 2 Tumble Magnet 1 Blazing Torch 4 Inquisition of Kozilek 1 Go for the Throat 1 Doom blade // Sideboard SB: 1 Condemn SB: 3 Divine Offering SB: 2 Sun Titan SB: 3 Leyline of Sanctity SB: 2 Choking Fumes SB: 1 Mirran Crusader SB: 1 Viridian Corrupter SB: 2 Lifesmith Esta é uma ideia de muitas das que certamente passam por aqui, e sem querer desconsiderar nenhuma delas gostava que me podessem dar um feedback sobre as possibilidades que se pode ou não ter através desta lista. Obrigado pela vossa atenção João de Almeida Alterado a 4/10/2011 2:09:38 AM por joaodealmei Alterado a 4/10/2011 2:09:52 AM por joaodealmei Alterado a 4/12/2011 4:06:31 PM por joaodealmei Alterado a 4/15/2011 12:27:31 PM por joaodealmei Alterado a 4/15/2011 3:12:48 PM por joaodealmei |
DoomBringer   De: pois de ti, mais nada! 4/15/2011 2:59:35 PM | re O único problema que vejo com GWB é mesmo a base de mana, é relativamente instável, especialmente se queres também meter as TecEdge, mas pronto os Birds lá ajudam se arranjares slot para eles. A Glissa seria melhor, novamente, se a base de mana fosse mais amigável, porque apesar de nem sempre a quereres largar como 3-drop, GGB é um custo de mana aggressivo neste momento. Mas anyway, sugeria subires as Verdant Catacombs para 4, visto ir buscar verde para turno 1 Bird de qualquer maneira, assim cortando os 2 Nest Invader, e também a Mitotic Slime, por ser altamente irrelevante neste metagame (as 2 Swords com proGreen). A Elspeth é interessante, o problema é que 3 parece-me ser demais, e teres slots para elas e não pelo menos 1 Gideon, que é sinceramente a melhor 5-drop deste formato, é um erro. Acho que já sugeriram, mas volto a frisar porque é relevante, Inquisition tem que ser 4, simplesmente porque é demasiado boa para ignorares. E já agora metes uma split de 1 Go memo no Pescoço e 1 Doom Blade, e a razão é simples: Precursor Golem, enquanto ambas lidam com os Titans. |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/14/2011 11:42:14 PM | Re: doom bringer Wau essa foi boa dica, não estava nada atento a esse pormenor. Vou introduzir esse blazing torch e ver se consigo poupar espaço para aumentar a sinergia com green sun/Fauna. obrigado |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/14/2011 11:40:19 PM | RE: Taralho A tua proposta parece-me muito bem fundamentada, até porque as cartas que sugeriste já as usei noutra lista GWB. Estava a tentar evitar ao máximo essa abordagem porque é a mais obvia. Concordo com a questão do thrun em full aggro, tenho notado isso e a carta não tem assim tanta saida como esperava. Vou rever a lista mais uma vez e experimentar introduzir algumas das tuas sugestões, inquisition é obrigatório por isso é que nem a coloquei aqui, mesmo para poder mexer com coisas diferentes. Experimenta jogar contra Caw blade e verás que não é assim tão linear como dizes. Não perdes "de certeza", perdes algumas vezes e ganhas noutras. Até porque já fiz vários jogos e não isso que aconteceu. Alterado a 4/14/2011 11:43:54 PM por joaodealmei |
BiSk  De: V.N.Famalicao 4/13/2011 9:23:42 PM | RE REALMENTE!!! BEM PENSADO DOOM ... OLHA ACONSELHO. GANDA COMBO!!  |
DoomBringer De: pois de ti, mais nada! 4/13/2011 4:36:24 PM | re Com a Glissa, tens também o mini-combo de CA com a Blazing Torch, que entretanto também lida com qualquer Crusader ou bicho pequeno, e volta para incendiar mais pessoal.  |
Taralho  De: Alhos Vedros 4/13/2011 3:18:58 PM | Thumbs up. Gostei da maneira como apresentaste a tua ideia. Adoro Rogues e estratégias pouco exploradas, mas o teu deck pareceme bastante frágil e pouco consistente, contendo cartas pouco sinérgicas e ineficazes. Não é preciso muito para determinar que não ganha a CawBlade ou Valakut em um jogo normal. Os principais erros que encontrei: -jogar de Preto e não usar Inquisition NÃO É OPÇÃO. É a melhor carta do formato e a razão pela qual CawBlade splasha preto. 4 de mainboard, obrigatório. - Go For The Throat/Doom Blade/Disfigure: tem que estar no Mainboard e uma ou duas no Side. - O Thrun é horrível a não ser que estejas a jogar de Full aggro. Aí aconselhote 1, já q com a sword é meio eficaz. - tens demasiados poucos alvos para a Zenith, devias retiralas imediatamente. Concluíndo, acho q dvias tornar esse deck num Rock GWB com Vengevines e Bloodghast, Shaman, Cobras, Stoneforge e o pack, com Splash d preto para Inquisition, Go, duress e Glissa. Assim movias a estratégia do mortarpod para o bloodghast. |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/13/2011 1:40:15 AM | Re2: Milton18 Vou tentar jogar com duas listas diferentes, onde numa jogo com faunas em vez dos zeniths sem alterar o resto. Pensando bem, a creatura descartada pode ser devolvida para a mão com glissa no caso de se tratar de um artefacto. Não usando um fullset de faunas, não estou (como dizias e bem) a fazer-me dependente da carta para entrar no jogo, o que me parece bem! Até porque quem joga do outro lado ficará preocupado em removê.lo de jogo quando está a gastar uma spell (não digo desnecessáriamente, mas pronto) num alvo que, apesar de valioso, não tem o mesmo significado que num habitual aggro deck ou Naya.Vendo por ai acaba por ser uma boa abordagem ao adversário |
joaodealmei De: Cruz Quebrada 4/13/2011 1:23:47 AM | Re: Milton18 Claro que reconheço o valor do shaman, não me interpretem mal. A fragilidade da creatura é um bocado relativa, como vocês bem o sabem, até porque com inquisition qualquer uma das cartas que estamos a referir se torna irrelevante... é lixo e pronto! A questão dos zeniths está arrumada, penso eu, encortei para 2 e já experimentei repor um myr sire por 1 mitotic slime (que justifica um pouco mais o uso dos 2 zeniths, que ainda assim consideras desnecessário, e multiplica-se em tokens - ainda temos 1 acidic SB mas isso tambem não é justificação plausivel) Em relação ao splash black, eu ja tenho swamps e a glissa mas nao quis adicionar inquisitions ou removal preto para nao condicionar as tuas alternativas em relação a uma possivel solução a apresentar. Por exemplo, imagina que vendo esta lista consideravas importante tentar splash com vermelho... sei lá, infernos, bolts e arc trails, qualquer coisa. E imaginemos que ate resultava na perfeição! Se eu apresentasse uma lista ja com algumas cartas pretas incluidas, podias não considerar o vermelho - por estares "condicionado" com as 3 cores apresentadas - e assim pensar em reajustar ou aprofundar o preto. Desta forma perdia-se aqui uma boa ideia. No fundo, eu só não quero fechar o leque de alternativas para quem vê a lista. É claro que com uma glissa na lista, a tendência seja para condicionar o deck e limitá-lo ao  , foi por essa razao que inicialmente usei 3 zeniths para evitar usar o cast com preto. Os 2 swamps vieram por segurança, já que não tinha uma 3ª cor.Espero ter esclarecedo a minha intenção. Cumprimentos |
Ducky  De: coimbra 4/12/2011 8:07:02 PM | re Epa o shaman é fragil, mas se formos por esse ponto de vista tanto o stoneforge como o squadron hawk são tão ou mais frageis que ele. E mesmo assim são estas duas as principais responsáveis pelo sucesso de caw-blade |
milton18   Moderador De: Aveiro 4/12/2011 7:38:20 PM | r se nao concordas com alguma coisa e so dizeres, que eu gosto de debater  sim perde-se facilmente um shamam, mas se ficar causa muitos danos, o truque penso que passa por criar uma lista nao dependente do shamam, nem precisas de um playset com os zeniths a ultima parte e que me confundiu, podia jurar que ja la tinhas preto na glissa e uns quantos pantanos tambem a maneira como me expressei pretendia apenas comentar criticamente as opcoes que tens presentes na lista que mostraste, nada mais cumps |
| Responder |